Après l'echec de l'opération spéciale russe puis une guerre de front de nombreux mois semblent arriver les négociations, leurs promesses du moins. La suite ici, merci.

S'il y a une rupture pour démarrer un nouveau chapitre 5, c'est l'arrivée de Trump. Celui ci est plutôt en train d'admettre que la Russie n'est pas K.O et qu'il vaut mieux arrêter les frais.

Au point de vue tactique, on a découvert que pour le même prix, un essain de plusieurs milliers de drones est plus efficace, qu'un avion F35. Cela va changer complètement l'industrie de l'armement. Et que la Corée du Nord ne tiendrait pas 3 semaines en cas d'invasion terrestre.

Framato Aujourd'hui la plus importante base militaire américaine, en Europe, Bondsteel, se trouve au Kossovo, l'État mafieux albanais créé de toutes pièces par les Américains et leurs vassaux européens. Le meme sort était envisagé pour la Fédération de Russie ... En effet. Il a certainement existé un jour ou l'autre, dans les cartons du Pentagone, des "jongleries" de la sorte. Car ces braves gens échafaudent toujours toutes les hypothèses. https://www.revueconflits.com/des-projets-pour-leclatement-de-la-russie/ Sauf que, s'il y avait un début d'ombre de mise en pratique, les USA n'auraient même pas le temps de voir arriver chez eux les beignets de vitrification. Et s'ils ripostaient... alors serait leur disparition, et avec eux celle de la planète entière. Mais ils resteront sûrement toujours très sages. C'est justement là l'objet précieux de la dissuasion. Surtout avec un brave président qui déteste les guerres. Mais imaginez un instant le cas de figure inverse... où la Russie ne serait pas la première puissance nucléaire de la planète, ou qu'elle ne soit même pas une puissance nucléaire... C'est alors que risqueraient de devenir effectifs des liens comme le lien ci-dessus.

Candidus Il se pourrait donc qu'elle [ la Fédération de Russie ] émette des mandats d'arrêt contre les proc's de la CEDH. Allez savoir... En tout cas c'est bien nommément contre le procureur en chef de la "CPI" que la Fédération a lancé (entre autres inculpés) un mandat d'arrêt international. Ce qu'on appelle une "note rouge". Tout puissance souveraine peut émettre une "note rouge".

Framato Le même sort était envisagé pour la Fédération de Russie... Si la Yougoslavie avait possédé rien qu'un centième, voire un millième, de la puissance nucléaire russe, pensez-vous que quelqu'un aurait osé approcher de la Yougoslavie et la démembrer ?... Je subodore que vous comprenez fort bien ce que je veux dire.

Samantha2 Je voie que vous commencez à comprendre que personne n'a jamais voulu menacer la Russie mais il vous en a fallu du temps...

Just Je voie que vous commencez à comprendre que personne n'a jamais voulu menacer la Russie mais il vous en a fallu du temps... Menacer, NON mais la provoquer jusqu'au-dessus de l'extrême limite ? N'est-ce pas ce que fait encore actuellement Bruxelles qui prend toujours l'Ukraine pour le nombril du monde ? Alors que, confirmé cette après-midi, ce n'est pas le cas de Washington !

Samantha2 Même sans armes nucléaires, la carte de son éclatement en une cinquantaine d'entités était impossible. Tout simplement parce que sur 85 sujets (frontières de 2021), seulement 13 ne sont pas à majorité russe, essentiellement dans le Caucase...

La paix approche t elle? https://www.lopinion.fr/international/guerre-en-ukraine-donald-trump-et-vladimir-poutine-conviennent-de-negociations-immediates?dicbo=v2-V9mkcaz Ce serait bien.

Bon, il y a enfin de la "bonne nouvelle" dans l'air. Enfin une perspective de paix pour cette pauvre Europe. Les présidents russe et américain viennent de s'entendre cordialement au téléphone. Sans interférence d'aucuns tiers qui, en dernier ressort, n'ont pas voix au chapitre. 1res décisions factuelles (il n'y a que les faits qui comptent) : Pas de retour pour l'Ukraine aux frontières de 2014. Ergo : Crimée et Donbass sont russes. Motif : terres russes, de facto et de nature. Et russes, de droit : votation sans appel de leurs peuples souverains. Pas d'Ukraine dans l'Otan (primo, une aberration en soi, secundo porteuse de guerre future à risque mondial). Motif : géopolitique russe oblige. Suite du programme en deux étapes : Rencontre au sommet entre gouvernements russe et américain d'abord en Arabie Séoudite (Trump et Poutine en tête-à-tête accompagnés de ministres). Je subodore que ces Arabes du désert doivent littéralement en jubiler. Sans doute Russes et Américains s'entendront aussi sur d'autres sujets que l'affaire ukrainienne. Double voyage d'État dans la foulée : de Donald Trump à Moscou et de Vladimir Poutine à Washington. Bref. Je pense qu'il faut vraiment se réjouir de ces bonnes perspectives de paix pour l'ensemble de l'Europe. Voilà pour le devant de la scène. Maintenant, dans les "coulisses", les Russes ont évidemment informé la nouvelle Administration US de conditions non négociables __ et les faits auxquels on aboutit le confirment : La paix ne se fera qu'aux conditions russes . C'est, en effet, ce que l'on constate désormais. D'ailleurs les liens que j'ai mis il y a quelques jours, des déclarations du ministère des Affaires étrangères de Russie, l'annonçaient. À ce sujet, capitale mise au point du Major lieutenant colonel US Daniel Davis discutant avec le professeur John Mearsheimer d'Harvard et de l'Université de Chicago. Voir leurs biographies dans la Wikipédia. La mise au point est en anglais. Sinon voir le crucial texte (en français) : https://brunobertez.com/2025/01/30/poutine-la-paix-ne-peut-se-faire-qua-mes-conditions/

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La guerre en Ukraine, tome 5

candidus

Bard Peu après le début de la guerre, les Soviétiques ont également attaqué la Finlande.

Et aussi la Roumanie et les débris de la Tchécoslovaquie. 🧐
Après les Slovaques et les Hongrois, voilà que la Roumanie se rappelle elle aussi aux bons souvenirs de Zelensky.

Bard

Neodadais Mais mon pauvre ami, c'est parcequ'il y'a des journalistes sur place que l'on peut se rendre compte de la situation réelle et non pas croire des fadaises aveuglement.

Quand aux annexions justifiées, oui on peut justifier tout ce que l'on veut, même les meurtres de masse...

Neodadais les armées en guerre cherchent souvent à prendre l’avantage avant qu’une trêve ne mette fin aux combats", précisent-ils.

Ca paraît logique mais les deux armées se neutralisent plutôt ces derniers temps, les russes chercheraient au contraire à fortifier leur position suites à plusieurs échecs, notamment en essayant de franchir le dniepr.

Neodadais

Bard Mais mon pauvre ami, c'est parcequ'il y'a des journalistes sur place que l'on peut se rendre compte de la situation réelle et non pas croire des fadaises aveuglement.

Mais mon pauvre bard, c'est parcequ'il y'a des journalistes russes sur place que le russe peut se rendre compte de la situation réelle et non pas croire des fadaises aveuglement.

La stupidité de votre propos vous frappe-t-elle enfin avec ce miroir ?

Quand aux annexions justifiées, oui on peut justifier tout ce que l'on veut, même les meurtres de masse...

Bah oui, comme un coup d'état appuyé par des ingérences étrangères.
La morale n'est dans aucun camp, balle au centre.

Samantha2

ciceron8 Une ville "Potemkin". Hollywood-sur-Azov en quelque sorte...

Faites du sarcasme encore sur les Marioupolitains et Marioupolitaines martyrs de masse, victimes des néonazis Azov du régime de « Kiiv », Marioupolitains Russes de pères en fils, qui ont voté par plébiscite leur retour d’urgence en Russie pour échapper à l’enfer du régime.

Neodadais

Samantha2 Faites du sarcasme encore sur les Marioupolitains et Marioupolitaines martyrs de masse, victimes des néonazis Azov du régime de « Kiiv »

N'oubliez pas les obus libérateurs russes non plus, hein.

Samantha2

Charitable, j’allège le post ci-dessus.
Mais vous avez l’art de me mettre en rogne, Cicéron.

ciceron8

Samantha2 Mais vous avez l’art de me mettre en rogne, Cicéron.

La vérité vous fait mal; c'est toujours ça...

Samantha2

Neodadais Dresde fut nécessaire à Churchill. Hélas.

Samantha2

C’est l’ennemi nazi (ou néonazi) qui a initié la guerre à sa guise, c’est le vainqueur qui la terminera à sa guise.

En 1939-1945 comme en 2014-2024.

La Russie ne demandait rien à l’Ukraine à l’origine, juste un minimum de bon voisinage. Et elle aurait été aujourd’hui intacte, avec juste une bonne traitance a minima de ses peuples russophones ancestraux. Tout comme la Russie traite positivement ses dizaines et dizaines de langues et d’ethnies.

C’est tout.

Mais « ON » a voulu venir tripatouiller dedans. Pour provoquer la Russie. Résultat…

grishka

Il faut mettre à jour les bots: nous sommes déjà en 2025.

Bard

Heureusement que les bombes russes ne touchent que les ukronazis sinon cela ferait mauvais genre que des pro-russes soient tués par leurs libérateurs, c'est ce que l'on appelle des missiles à tête guidée.

Deus-ex-libris

En Russie, le peuple commence à râler (pas bon signe dans une autocratie où les sujets sont "zombifiés"depuis des lustres) et demande où sont passés leurs enfants morts. Aucune communication depuis 3 ans. Doivent être en exercice quelque part.

Bard

Deus-ex-libris On leur a offert un terrain de jeu grandeur nature, de quoi se plaignent-ils?

Framato

Deus-ex-libris Où avez-vous vu ça ? La majorité des Russes savent que les gouvernements occidentaux, en particulier, européens, ne leur veulent pas du bien, ni à eux ni à leur pays, alors ils soutiennent le pouvoir, même ceux qui n'aiment pas Poutine car ils le trouvent trop mou...

chevalier-du-temple

Personnellement, je pense que la France aurait beaucoup à gagner à se rapprocher de la Russie. Les Russes sont des gens durs de l'extérieur mais d'une grande gentillesse quand on les connaît bien.

Max12

chevalier-du-temple
Entièrement d'accord, Macron ferait mieux de recevoir Poutine que le barbu de Syrie.

Deus-ex-libris

L'on assénait les mêmes louanges au NSDAP au siècle précédent. Littéralement.

Samantha2

Framato

Framato pouvoir, même ceux qui n'aiment pas Poutine

C’est lors de son futur départ selon les règles constitutionnelles, qu’on se rendra enfin compte de son extrême modération, équilibre, prudence. Et quand on verra ce qui viendra après lui, c’est alors qu’on risque de le regretter beaucoup.

ciceron8

Framato La majorité des Russes savent que les gouvernements occidentaux, en particulier, européens, ne leur veulent pas du bien, ni à eux ni à leur pays

Il faut reconnaître à Poutine sa grande capacité à enfumer sa population. Il a réussi à instiller au peuple russe une paranoïa bien utile à ses desseins. Cette fameuse "russophobie" des Occidentaux, à laquelle Poutine lui-même ne croit pas, lui sert à faire de ceux-ci les ennemis désignés, le protégeant ainsi contre l'insatisfaction grandissante de son peuple.

Comme il est impossible de recueillir de manière sérieuse l'opinion réelle du peuple russe à ce sujet, il est impossible de savoir quelle part de la population russe est intoxiquée par la propagande poutinienne. Il n'est pas interdit de penser qu'il y a, en France, un plus grand nombre d'intoxiqués qu'en Russie même.
Tout comme du temps de l'URSS, il y avait plus de niais communistes en France qu'en Russie où de nombreux journaux satiriques circulaient sur le manteau et les Russes s'esclaffaient en se racontant les nombreuses plaisanteries sur les "miracles" du communisme.
Il est navrant de devoir constater que de nombreux Français, y compris dans la classe politique (cfr Sarkozy) on gardé, à l'égard des dirigeants russes une credulité puérile.

leduc92

Est ce que les ukronazis qui tiennent le pouvoir à Kiev et l'armée vont être assez stupides pour attaquer Moscou pendant la parade du 9 mai avec la présence de milliers de civils et de nombreux leader mondiaux (29 dirigeants étrangers sont attendus)?

Bard

leduc92 Il semble que Poutine avait demandé une trêve pendant cette période mais je ne suis pas sûr que Zelenski la lui accorde, après tout pourquoi le ferait-il?
Cette grande parade est évidemment destiné à faire oublier que le pays agresseur, c'est la Russie aujourd'hui. Les héros d'hier sont ceux qui ont versé leur sang pour lutter contre l'oppresseur, rien à voir avec ce qui se passe actuellement.
https://www.sudouest.fr/international/europe/ukraine/guerre-en-ukraine-la-treve-de-trois-jours-tiendra-t-elle-moscou-hausse-le-ton-kiev-alerte-les-troupes-etrangeres-24311909.php

nationale-007

leduc92 Est ce que les ukronazis qui tiennent le pouvoir à Kiev et l'armée vont être assez stupides pour attaquer Moscou pendant la parade du 9 mai avec la présence de milliers de civils et de nombreux leader mondiaux (29 dirigeants étrangers sont attendus)?

Il est peu probable que l'Ukraine envoie un drone bombarder la tribune présidentielle pendant le défilé du 9 mai.

Mais y'a probablement des plans d'attaques sur des infrastructures énergétiques ou de communications qui peuvent être mis en œuvre pour faire perdre la figure à Poutine.

L'idée c'est que l'impact psychologique soit immédiat et paralysant, et surtout partagé par le plus grand nombre.

Neodadais

Afin de chercher l'échange constructif, déjà par essence difficile entre deux opinions divisées par la violence la plus brutale :

la prochaine reference aux nazis sera sanctionnée

Samantha2

J’ai des informations que les Services russes verraient paradoxalement « bien » une provocation le 9-Mai de la part des terroristes de « Kiiv », qui sera utile stratégiquement.
Qu’on ne s’inquiète pas… Ils ont l’œil à tout, savent tout. Ils pourraient sans doute laisser faire les terroristes // Neodadais //, à cause d’une stratégie immédiatement ultérieure.

De toute manière…
Les USA ont subi la claque de Pearl Harbor… Qu’est-il arrivé à la fin ?

Ils ont subi le 11-Septembre… Quoi de changé aux USA ?

Ils ont quitté Saigon en 1975 ou l’Afghanistan en rasant les murs (Crooked Biden), qu’est-ce cela a fait aux USA ?

On a subi la claque de Dien Bien Fu, quoi de changé à la France ?

// Neodadais //

Neodadais

@Samantha2 ,

Neodadais

Première lauréate, suspendue 1 jour

Framato

Neodadais On peut quand même rappeler quelques faits historiques qui expliquent l'attitude des uns et des autres par rapport au conflit actuel comme je viens de le faire à propos d'Israël ?

Neodadais

Pour rappel : Neodadais

leduc92

Bard Cette parade est peut être avant tout destinée à honorer la mémoire, les victimes, les morts, les héros de 39-45. Elle est aussi peut être un message politique pour dire au monde, qu'un monde multipolaire en dehors du bloc occidental est possible et que tout le monde n'est pas sur la même ligne idéologique, politique que l'Occident.

Just

Bard C'est tout à fait compréhensible que Zelenski n'a aucune envie d'accorder une faveur au président russe après ce que ce dernier a fait endurer à son pays. Trois ans de bombardements ininterrompu, des villes entièrement rasées, des gens privés de chauffage l'hiver à cause des centrales électriques détruites, une population décimée, quel autre pays a subit un tel acharnement?
Et il faudrait se plier aux exigences de M. Poutine car celui-ci a envie de parader devant le monde entier et de narguer par la même occasion tous les pays occidentaux.
Ceux qui soutiennent cette cause devraient avoir honte, la grandeur passée de la Russie n'est plus qu'un lointain souvenir et il n'existe plus qu'un peuple résigné à faire le pire car ne voyant pas d'autres alternatives mais il s'agit bien de leur propre tombe qu'ils sont en train de creuser.

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