Après l'echec de l'opération spéciale russe puis une guerre de front de nombreux mois semblent arriver les négociations, leurs promesses du moins. La suite ici, merci.

S'il y a une rupture pour démarrer un nouveau chapitre 5, c'est l'arrivée de Trump. Celui ci est plutôt en train d'admettre que la Russie n'est pas K.O et qu'il vaut mieux arrêter les frais.

Au point de vue tactique, on a découvert que pour le même prix, un essain de plusieurs milliers de drones est plus efficace, qu'un avion F35. Cela va changer complètement l'industrie de l'armement. Et que la Corée du Nord ne tiendrait pas 3 semaines en cas d'invasion terrestre.

Framato Aujourd'hui la plus importante base militaire américaine, en Europe, Bondsteel, se trouve au Kossovo, l'État mafieux albanais créé de toutes pièces par les Américains et leurs vassaux européens. Le meme sort était envisagé pour la Fédération de Russie ... En effet. Il a certainement existé un jour ou l'autre, dans les cartons du Pentagone, des "jongleries" de la sorte. Car ces braves gens échafaudent toujours toutes les hypothèses. https://www.revueconflits.com/des-projets-pour-leclatement-de-la-russie/ Sauf que, s'il y avait un début d'ombre de mise en pratique, les USA n'auraient même pas le temps de voir arriver chez eux les beignets de vitrification. Et s'ils ripostaient... alors serait leur disparition, et avec eux celle de la planète entière. Mais ils resteront sûrement toujours très sages. C'est justement là l'objet précieux de la dissuasion. Surtout avec un brave président qui déteste les guerres. Mais imaginez un instant le cas de figure inverse... où la Russie ne serait pas la première puissance nucléaire de la planète, ou qu'elle ne soit même pas une puissance nucléaire... C'est alors que risqueraient de devenir effectifs des liens comme le lien ci-dessus.

Candidus Il se pourrait donc qu'elle [ la Fédération de Russie ] émette des mandats d'arrêt contre les proc's de la CEDH. Allez savoir... En tout cas c'est bien nommément contre le procureur en chef de la "CPI" que la Fédération a lancé (entre autres inculpés) un mandat d'arrêt international. Ce qu'on appelle une "note rouge". Tout puissance souveraine peut émettre une "note rouge".

Framato Le même sort était envisagé pour la Fédération de Russie... Si la Yougoslavie avait possédé rien qu'un centième, voire un millième, de la puissance nucléaire russe, pensez-vous que quelqu'un aurait osé approcher de la Yougoslavie et la démembrer ?... Je subodore que vous comprenez fort bien ce que je veux dire.

Samantha2 Je voie que vous commencez à comprendre que personne n'a jamais voulu menacer la Russie mais il vous en a fallu du temps...

Just Je voie que vous commencez à comprendre que personne n'a jamais voulu menacer la Russie mais il vous en a fallu du temps... Menacer, NON mais la provoquer jusqu'au-dessus de l'extrême limite ? N'est-ce pas ce que fait encore actuellement Bruxelles qui prend toujours l'Ukraine pour le nombril du monde ? Alors que, confirmé cette après-midi, ce n'est pas le cas de Washington !

Samantha2 Même sans armes nucléaires, la carte de son éclatement en une cinquantaine d'entités était impossible. Tout simplement parce que sur 85 sujets (frontières de 2021), seulement 13 ne sont pas à majorité russe, essentiellement dans le Caucase...

La paix approche t elle? https://www.lopinion.fr/international/guerre-en-ukraine-donald-trump-et-vladimir-poutine-conviennent-de-negociations-immediates?dicbo=v2-V9mkcaz Ce serait bien.

Bon, il y a enfin de la "bonne nouvelle" dans l'air. Enfin une perspective de paix pour cette pauvre Europe. Les présidents russe et américain viennent de s'entendre cordialement au téléphone. Sans interférence d'aucuns tiers qui, en dernier ressort, n'ont pas voix au chapitre. 1res décisions factuelles (il n'y a que les faits qui comptent) : Pas de retour pour l'Ukraine aux frontières de 2014. Ergo : Crimée et Donbass sont russes. Motif : terres russes, de facto et de nature. Et russes, de droit : votation sans appel de leurs peuples souverains. Pas d'Ukraine dans l'Otan (primo, une aberration en soi, secundo porteuse de guerre future à risque mondial). Motif : géopolitique russe oblige. Suite du programme en deux étapes : Rencontre au sommet entre gouvernements russe et américain d'abord en Arabie Séoudite (Trump et Poutine en tête-à-tête accompagnés de ministres). Je subodore que ces Arabes du désert doivent littéralement en jubiler. Sans doute Russes et Américains s'entendront aussi sur d'autres sujets que l'affaire ukrainienne. Double voyage d'État dans la foulée : de Donald Trump à Moscou et de Vladimir Poutine à Washington. Bref. Je pense qu'il faut vraiment se réjouir de ces bonnes perspectives de paix pour l'ensemble de l'Europe. Voilà pour le devant de la scène. Maintenant, dans les "coulisses", les Russes ont évidemment informé la nouvelle Administration US de conditions non négociables __ et les faits auxquels on aboutit le confirment : La paix ne se fera qu'aux conditions russes . C'est, en effet, ce que l'on constate désormais. D'ailleurs les liens que j'ai mis il y a quelques jours, des déclarations du ministère des Affaires étrangères de Russie, l'annonçaient. À ce sujet, capitale mise au point du Major lieutenant colonel US Daniel Davis discutant avec le professeur John Mearsheimer d'Harvard et de l'Université de Chicago. Voir leurs biographies dans la Wikipédia. La mise au point est en anglais. Sinon voir le crucial texte (en français) : https://brunobertez.com/2025/01/30/poutine-la-paix-ne-peut-se-faire-qua-mes-conditions/

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La guerre en Ukraine, tome 5

stm

af90
Les Anglo-saxons ont un cauchemar, que le continent euro-asiatique soit en paix et prospère, donc ils font tout pour que cela n'arrive pas.

af90

stm

Les sociétés étant toutes dans un rapport de rivalité, notre problème réside moins dans les autres, que dans notre propre élite. En l'absence de preuves, il m'est difficile de poursuivre mon propos...

Just

James Je crois qu'il ne faut pas tomber dans la caricature pour éviter les échanges stériles. Aussi, on ne peut pas traiter quelqu'un de salaud parcequ'il ne partage pas son avis. Il ne faut pas s'étonner ensuite que la conversation dégénère.
Ceux qui soutiennent la Russie peuvent être considérés, de facto, être contre la France. On peut voir qu'un discours ambigu, "je suis contre l'OTAN" donc indirectement pour une défaite de l'Ukraine amène à une position fatalement contraire à nos intérêts.
Cela peut paraître difficilement compréhensible tant le modèle russe diffère du nôtre avec un président quasiment élu à vie et une restriction des libertés, de la presse, qui se rapproche des régimes totalitaires.
Si on ajoute à celà le spectre d'une guerre élargie, les craintes légitimes ravive les tensions dans un contexte global déjà tendu par les rivalités économiques entre états avec une France qui ne sait plus quel pied danser, par rejet d'une classe politique chancelante.

candidus

Just Ceux qui soutiennent la Russie peuvent être considérés, de facto, être contre la France.

C'est un point de vue qui se plaide, comme l'inverse.
Avez-vous des arguments nouveaux ?

candidus

Just le modèle russe diffère du nôtre avec un président quasiment élu à vie et une restriction des libertés, de la presse, qui se rapproche des régimes totalitaires.

Bof. En France nous avons un système de Justice parfaitement intangible, une restriction notable des libertés d'expression et même d'opinion, et la presse est muselée par des menaces et des procès.
Ça ne saurait être qualifié de modèle.

candidus

Just Je crois qu'il ne faut pas tomber dans la caricature pour éviter les échanges stériles.

C'est vous qui parlez de presse-poubelle quand ça ne recopie pas servilement les articles de L'AFP ou les riportages de Géo.

andrejhy

Just Ceux qui soutiennent la Russie peuvent être considérés, de facto, être contre la France. On peut voir qu'un discours ambigu, "je suis contre l'OTAN" donc indirectement pour une défaite de l'Ukraine amène à une position fatalement contraire à nos intérêts.

Et ceux qui considèrent que l'U.E. avec l'Otan n'avait rien à faire dans un conflit entre russes, programmé depuis une décennie, et qui ne nous concerne pas, vous les mettez où ?
Encore des "contraire à nos intérêts" ou des partisans de la Paix ?
Nous avons vécu 80 ans en paix aussi longtemps que l'on estimait, à raison, que ce qui se passait en Europe de l'Est ne nous concernait pas !

Just

af90 Les américains sont des gens pragmatiques, ils ne font pas dans le sentimentalisme. Trump en est l'archétype même si affaiblir la Russie ne semble pas être son objectif car il préfèrerait traiter avec elle.

af90

Just

L'un n'empêche pas forcément l'autre : les rapports entre les sociétés sont complexes, ambivalents. L'inteprétation est toujours l'opération la plus difficile, d'autant plus que dans notre cas, nous parlons d'une situation actuelle, où les faits rapportés (informations) sont bien plus incertains que lorsqu'il s'agit de faits passés, d'histoire.

stm

Just
Si l'Europe est affaiblie ou s'effondre tout en étant fâchée avec la Russie, l'objectif est atteind, donc pour Trump "America First", pas la peine d'aller plus loin.

Just

candidus Si vous parlez de la presse poubelle, heureusement qu'elle est encadrée par des lois et condamnée à de multiples reprises. Quand à la liberté d'expression, elle suit une tendance générale à la censure de tout ce qui pourrait nuire ou déplaire aux minorités visibles. On peut s'en offusquer parfois car on est passé d'un extrême à l'autre.

Deus-ex-libris

Pour les originaux persuadés que nous vivons en dictature en France, en UE, c'est un point de vue qui se plaide.

candidus

Deus-ex-libris Quand l'État chourave automatiquement 60 % des gains du charbonnier, il n'est plus le maître chez soi.

Les Russes ont au moins cet avantage d'être libres, après 63 ans d'esclavage par les gauchiss'.
Les Ukrainiens bof faut voir.

Just

candidus Ca crée un équilibre avec radio pravda, j'en ai trouvé un bien pour vous.
https://www.geo.fr/tag/guerre-en-ukraine

Just

candidus De moins en moins...
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-journal-de-l-eco/hausses-d-impots-en-russie-le-kremlin-cherche-dans-les-poches-de-la-population-le-financement-de-la-guerre-8789650

Deus-ex-libris

Géo est depuis quelques temps un média Bolloré.

Just

andrejhy Nous avons vécu 80 ans en paix

Et cela continuera tant que personne n'empiète chez le voisin.

andrejhy un conflit entre russes

S'il n'y avait que des russes, il n'y aurait pas de guerre.

Samantha2

zenon Bonjour,

Rien de nouveau, des avancées russes à reculons.

Cordialement.

Bonjour saint homme,

En effet, les Russes avancent "à reculons". Quelques échantillons du jour au hasard.
Excusez le français parfois boiteux de leur traduction automatique, qui a au moins le mérite d'exister.
Et puis vous savez, ils n'ont que des pelles rudimentaires.

https://fr.topwar.ru/273492-linija-oborony-vsu-po-reke-janchur-ruhnula-nemeckij-jekspert-repke-bet-trevogu.html

https://fr.topwar.ru/273481-poka-vse-uvlecheny-pokrovskom-vs-rf-prodvigajutsja-na-drugih-uchastkah-oficer-vsu.html

https://fr.topwar.ru/273518-vostochnaja-chast-kupjanska-zachischena-na-ocheredi-kupjansk-uzlovoj.html

https://fr.topwar.ru/273516-vs-rf-zacepilis-za-centr-primorskogo-na-beregu-kahovskogo-vodohranilischa.html

https://fr.topwar.ru/273510-v-otvet-na-popytku-kieva-ukrast-kinzhal-udarili-im-po-mestu-bazirovanija-f-16.html

https://fr.topwar.ru/273505-vs-rf-prodvinulis-u-chasova-jara-nachav-ohvat-gruppirovki-vsu-v-nikolaevke.html

https://fr.topwar.ru/273501-vs-rf-zakryli-karman-mezhdu-gnatovkoj-i-novopavlovkoj-na-vostoke-pokrovska.html

Nous avons voulu cette guerre par provocation. Alors voilà : la fossile Ukraine 1991 artificielle est détruite à petit feu,
en attendant la naissance à neuf de l'Ukraine historique.
Les petits ruisseaux font les grandes rivières.

Cordialement.

marcopolo

Samantha2

Des images et commentaires sortis d'un unique site de propagande militaire russe, ne constituent pas une info prise au hasard .

Samantha2

James par ailleurs, nous sommes responsables dès l'origine du conflit qui remonte à loin.

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Just Et cela continuera tant que personne n'empiète chez le voisin.

Vous empiétâtes sournoisement chez le voisin.

Vous empiétâtes sournoisement en Ukraine par haine antirusse en 2014, préparant sournoisement le terrain depuis 2004.

Alors la Russie, contre qui vous empiétiez sournoisement en Ukraine pour faire bientôt d'elle votre base de tir direct
contre elle, y entra à son tour __ a posteriori __, juste pour vous y damer le pion. Et elle vous y dame le pion, en effet.

Samantha2

marcopolo Des images et commentaires sortis d'un unique site de propagande militaire russe, ne constituent pas une info prise au hasard .

Débrouillez-vous avec la petite pravda "LCI" truc qui depuis deux semaines fait le black-out et la censure blindée sur tout ce qui concerne le terrain. Le site en question informe exactement des faits du terrain.

Non mais ! vous ne manquez pas de culot par rapport à un site russe où des Russes ne causent qu'avec d'autres Russes, sur leurs propres affaires russes, ne s'enfarinant donc d'aucune "propagande" entre eux, Russes, sachant parfaitement tous leur monde et les faits matériels de leur terrain.

Samantha2

Bard Venant de la part d'un type anti-occident donc anti-France, je me fous royalement de vos critiques

Permettez que nous ayons une autre haute idée de ce qu'est le vrai Occident et la vraie France.
Une idée incomparablement plus haute que la basse vôtre, wokiste et LGBTiste, négatrice des vraies valeurs fondatrices de l'Occident et de la France.

ciceron8

Samantha2 Le voici, 4ème nom dans la liste à droite : https://usrussiaaccord.org/

Bravo!
En parcourant rapidement les articles de cette publication, on s'aperçoit rapidement qu'il s'agit à l'évidence d'une boutique de propagande contrôlée

ciceron8

Samantha2

Samantha2 Permettez que nous ayons une autre haute idée de ce qu'est le vrai Occident et la vraie France.
Une idée incomparablement plus haute que la basse vôtre, wokiste et LGBTiste, négatrice des vraies valeurs fondatrices de l'Occident et de la France.

Tout le monde ici a bien compris depuis longtemps que votre motivation est purement idéologique.
Ne perdez donc pas votre temps à inventer de faux prétextes à votre soutien inconditionnel à Poutine!

ciceron8

Samantha2 Permettez que nous ayons une autre haute idée de ce qu'est le vrai Occident et la vraie France.
Une idée incomparablement plus haute que la basse vôtre, wokiste et LGBTiste, négatrice des vraies valeurs fondatrices de l'Occident et de la France.

Tout le monde ici a bien compris depuis longtemps que votre motivation est uniquement idéologique.

Ne perdez donc pas votre temps à inventer de faux prétextes à votre inféodation inconditionnelle à Poutine!

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