Après l'echec de l'opération spéciale russe puis une guerre de front de nombreux mois semblent arriver les négociations, leurs promesses du moins. La suite ici, merci.

S'il y a une rupture pour démarrer un nouveau chapitre 5, c'est l'arrivée de Trump. Celui ci est plutôt en train d'admettre que la Russie n'est pas K.O et qu'il vaut mieux arrêter les frais.

Au point de vue tactique, on a découvert que pour le même prix, un essain de plusieurs milliers de drones est plus efficace, qu'un avion F35. Cela va changer complètement l'industrie de l'armement. Et que la Corée du Nord ne tiendrait pas 3 semaines en cas d'invasion terrestre.

Framato Aujourd'hui la plus importante base militaire américaine, en Europe, Bondsteel, se trouve au Kossovo, l'État mafieux albanais créé de toutes pièces par les Américains et leurs vassaux européens. Le meme sort était envisagé pour la Fédération de Russie ... En effet. Il a certainement existé un jour ou l'autre, dans les cartons du Pentagone, des "jongleries" de la sorte. Car ces braves gens échafaudent toujours toutes les hypothèses. https://www.revueconflits.com/des-projets-pour-leclatement-de-la-russie/ Sauf que, s'il y avait un début d'ombre de mise en pratique, les USA n'auraient même pas le temps de voir arriver chez eux les beignets de vitrification. Et s'ils ripostaient... alors serait leur disparition, et avec eux celle de la planète entière. Mais ils resteront sûrement toujours très sages. C'est justement là l'objet précieux de la dissuasion. Surtout avec un brave président qui déteste les guerres. Mais imaginez un instant le cas de figure inverse... où la Russie ne serait pas la première puissance nucléaire de la planète, ou qu'elle ne soit même pas une puissance nucléaire... C'est alors que risqueraient de devenir effectifs des liens comme le lien ci-dessus.

Candidus Il se pourrait donc qu'elle [ la Fédération de Russie ] émette des mandats d'arrêt contre les proc's de la CEDH. Allez savoir... En tout cas c'est bien nommément contre le procureur en chef de la "CPI" que la Fédération a lancé (entre autres inculpés) un mandat d'arrêt international. Ce qu'on appelle une "note rouge". Tout puissance souveraine peut émettre une "note rouge".

Framato Le même sort était envisagé pour la Fédération de Russie... Si la Yougoslavie avait possédé rien qu'un centième, voire un millième, de la puissance nucléaire russe, pensez-vous que quelqu'un aurait osé approcher de la Yougoslavie et la démembrer ?... Je subodore que vous comprenez fort bien ce que je veux dire.

Samantha2 Je voie que vous commencez à comprendre que personne n'a jamais voulu menacer la Russie mais il vous en a fallu du temps...

Just Je voie que vous commencez à comprendre que personne n'a jamais voulu menacer la Russie mais il vous en a fallu du temps... Menacer, NON mais la provoquer jusqu'au-dessus de l'extrême limite ? N'est-ce pas ce que fait encore actuellement Bruxelles qui prend toujours l'Ukraine pour le nombril du monde ? Alors que, confirmé cette après-midi, ce n'est pas le cas de Washington !

Samantha2 Même sans armes nucléaires, la carte de son éclatement en une cinquantaine d'entités était impossible. Tout simplement parce que sur 85 sujets (frontières de 2021), seulement 13 ne sont pas à majorité russe, essentiellement dans le Caucase...

La paix approche t elle? https://www.lopinion.fr/international/guerre-en-ukraine-donald-trump-et-vladimir-poutine-conviennent-de-negociations-immediates?dicbo=v2-V9mkcaz Ce serait bien.

Bon, il y a enfin de la "bonne nouvelle" dans l'air. Enfin une perspective de paix pour cette pauvre Europe. Les présidents russe et américain viennent de s'entendre cordialement au téléphone. Sans interférence d'aucuns tiers qui, en dernier ressort, n'ont pas voix au chapitre. 1res décisions factuelles (il n'y a que les faits qui comptent) : Pas de retour pour l'Ukraine aux frontières de 2014. Ergo : Crimée et Donbass sont russes. Motif : terres russes, de facto et de nature. Et russes, de droit : votation sans appel de leurs peuples souverains. Pas d'Ukraine dans l'Otan (primo, une aberration en soi, secundo porteuse de guerre future à risque mondial). Motif : géopolitique russe oblige. Suite du programme en deux étapes : Rencontre au sommet entre gouvernements russe et américain d'abord en Arabie Séoudite (Trump et Poutine en tête-à-tête accompagnés de ministres). Je subodore que ces Arabes du désert doivent littéralement en jubiler. Sans doute Russes et Américains s'entendront aussi sur d'autres sujets que l'affaire ukrainienne. Double voyage d'État dans la foulée : de Donald Trump à Moscou et de Vladimir Poutine à Washington. Bref. Je pense qu'il faut vraiment se réjouir de ces bonnes perspectives de paix pour l'ensemble de l'Europe. Voilà pour le devant de la scène. Maintenant, dans les "coulisses", les Russes ont évidemment informé la nouvelle Administration US de conditions non négociables __ et les faits auxquels on aboutit le confirment : La paix ne se fera qu'aux conditions russes . C'est, en effet, ce que l'on constate désormais. D'ailleurs les liens que j'ai mis il y a quelques jours, des déclarations du ministère des Affaires étrangères de Russie, l'annonçaient. À ce sujet, capitale mise au point du Major lieutenant colonel US Daniel Davis discutant avec le professeur John Mearsheimer d'Harvard et de l'Université de Chicago. Voir leurs biographies dans la Wikipédia. La mise au point est en anglais. Sinon voir le crucial texte (en français) : https://brunobertez.com/2025/01/30/poutine-la-paix-ne-peut-se-faire-qua-mes-conditions/

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La guerre en Ukraine, tome 5

zenon

ciceron8 La question est de savoir jusqu'où Trump ira dans la trahison des accords conclus, tels le Mémorandum de Budapest qui lui enjoint de garantir la sécurité de l'Ukraine.

Bonjour,

Certains ont la mémoire courte.

Cordialement.

lugrin

chevalier-du-temple
Ces dirigeants européens avec Macron sont irresponsables.
Continuer la guerre contre la Russie est une folie dangereuse.

marcopolo

lugrin
L'attitude des anglais, des polonais et même des allemands est bien pire que celle de Macron. L'erreur de Macron est d'être rentré dans le consensus européen, parce qu'il place l'Europe au dessus des états . Mais nous aurions bien plus aidé les ukrainiens si nous avions adopté une politique gaulliste non alignée, avec un rôle diplomatique plutot qu'un rôle militaire et poutinophobe.

marcopolo

chevalier-du-temple
Difficile à imaginer que les européens vont compenser l'abandon des USA....il serait grand temps d'arrêter les frais, je parle plus des victimes, que de l'argent public .

phoenix42

marcopolo

Au vu des difficultés budgétaires de certains pays européens, de la dépendance américaine sur le matériel et sur l'interopérabilité, ça me parait effectivement compliqué pour les européens de pouvoir compenser l'aide américaine.

Max12

marcopolo
Oui, mais il persiste à la façon des communistes de l' URSS, jusqu'à ce que ça explose.
La guerre viendra plus de ça que de la Russie.

Bard

marcopolo Croire que De Gaulle ne se mêlait pas de politique étrangère est faux, voir l'histoire du "québec Libre".

zenon

Bonjour,

Pour les Européens et les Américains il faudra faire contre fortune bon coeur.

Cordialement.

phoenix42

Paradoxalement c'est les américains qui adoptent la position la plus "gaulienne" avec "une troisième voix diplomatique" dans ce conflit entre une posture russe inflexible et une posture européenne inaudible basée sur un droit international que plus personne ne respecte...

ciceron8

phoenix42 un droit international que plus personne ne respecte...

C'est bien là le problème; on abandonne le respect du droit du monde jadis civilisé pour en revenir à la loi de la jungle.
Ce qui ne me semble pas être un progrès...sauf sans doute pour les tenants de l'anarchie.

candidus

phoenix42 Un droit international à la mode de nôvaleurs mais lesquelles.

Samantha2

phoenix42 une posture européenne inaudible basée sur un droit international que plus personne ne respecte...

Le droit "international" n'a plus rien d'international. C'est juste le faux droit selon le club des "wokistes".

Bard

La Russie semble prête à quelques concessions territoriales par rapport à son objectif initial, ce qui vient confirmer sa mauvaise santé économique et la crainte de nouvelles sanctions du côté des Etats-Unis.
Maintenant, est-ce que l'Ukraine peut accepter de céder des territoires en échange de la paix? La situation sur le terrain n'est pas à son avantage et la crainte que cela empire pourrait l'obliger à aller dans ce sens. Son réservoir d'hommes en état de combattre diminue également.
D'un autre côté, elle sait que son adversaire joue son va-tout en ce moment et que la prolongation de la guerre la plongera dans une grave récession économique, avec des faillites d'entrerprises en série (ce qui a déjà commencé) et un système bancaire qui finira par s'écrouler donc Zelensky se trouve devant un dilemme sachant que les nationalistes les plus durs ne lui pardonnerait pas de céder après avoir sacrifier tant de vies.

candidus

Bard Si Zelensky met un costume c'est qu'il est disposé à faire la paix.
On va voir ça rapidement.

candidus

Bard Surtout la reconnaissance de la Chine le 27 janvier 1964.
Un coup d'éclat qui a laissé les États-Unis stupéfaits.

Un acte historique dont la profondeur géopolitique atteint celle de l'aide à l'indépendance américaine.
Les Chinois ne l'oublieront jamais.

hubert-de-montcalm

Bard
Diantre
C'est vrai, De Gaulle avait le sens de la formule, mais établir une comparaison entre un homme d'Etat et un mauvais comédien comme notre chef est assez osé, en étant sympa !
Notre chef va t'il se présenter à Trump en treillis, avec un 7.65 dans la fouille pour lui mettre les foies, à Donald ?
Il n'amuse plus grand monde à présent !
Pathétiquement
hub'

Jean-Aymar

Notre sémillant président va mettre son beau costume rose, Zelensky son tutu, et ils présenteront à Donald leur numéro de claquettes.
Evidemment, ils entreront par les cuisines de la maison blanche, comme d'hab'

Samantha2

Jean-Aymar Notre sémillant président va mettre son beau costume rose, Zelensky son tutu, et ils présenteront à Donald leur numéro de claquettes.

Vous ne croyez pas si bien dire.
Veuillez activer le son, je vous prie.

Et puisque je suis en train d'énergie et me fatigue dans des archives, ceci est pour Hubert qui ne voulait pas y croire.

Au fond voilà à quoi l'on a affaire..., qui prétend battre la Russie, qui a battu Napoléon et Hitler.

lugrin

@"marcopolo"#p469386
Macron surjoue la dangerosité de la Russie. ET il le fais pour son image, encore une fois dans son intérêt.
Poutine n'est pas Hitler.
Poutine a peut être l'intention de redonner à la Russie les frontières de l'ex URSS, mais il n'est pas une menace pour les pays d'Europe de l'Ouest.

hubert-de-montcalm

lugrin
Morbleu
Ce matin, j'ai honte, comme beaucoup de Français, d'être représenté par ce président, qui bat tous les records dans le ridicule, jour après jour, inlassablement !
Sa seule apparition sur mon écran me donne envie de gerber, puis de zapper !
Immédiatement
hub'

Jean-Aymar

lugrin
Cette guerre improbable donne surtout à Macron un prétexte pour ruiner notre pays et faire des coupes sombres dans le social pour le plus grand bonheur de ses amis du grand patronat.

hubert-de-montcalm

hubert-de-montcalm
Addendum
Et je me marre quand je l'entend pérorer qu'il faut être fort avec la Russie et Poutine, alors que le même bonhomme a baissé son froc à maintes reprises devant la junte algérienne !
Pas utile de développer, hein !
Inutilement
hub'

candidus

hubert-de-montcalm Grâces en soient rendues au Ciel, Poutine aime bien la France depuis Anne de Kiev la Russe, au moins.
Une amitié indéfectible.

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