Après l'echec de l'opération spéciale russe puis une guerre de front de nombreux mois semblent arriver les négociations, leurs promesses du moins. La suite ici, merci.

S'il y a une rupture pour démarrer un nouveau chapitre 5, c'est l'arrivée de Trump. Celui ci est plutôt en train d'admettre que la Russie n'est pas K.O et qu'il vaut mieux arrêter les frais.

Au point de vue tactique, on a découvert que pour le même prix, un essain de plusieurs milliers de drones est plus efficace, qu'un avion F35. Cela va changer complètement l'industrie de l'armement. Et que la Corée du Nord ne tiendrait pas 3 semaines en cas d'invasion terrestre.

Framato Aujourd'hui la plus importante base militaire américaine, en Europe, Bondsteel, se trouve au Kossovo, l'État mafieux albanais créé de toutes pièces par les Américains et leurs vassaux européens. Le meme sort était envisagé pour la Fédération de Russie ... En effet. Il a certainement existé un jour ou l'autre, dans les cartons du Pentagone, des "jongleries" de la sorte. Car ces braves gens échafaudent toujours toutes les hypothèses. https://www.revueconflits.com/des-projets-pour-leclatement-de-la-russie/ Sauf que, s'il y avait un début d'ombre de mise en pratique, les USA n'auraient même pas le temps de voir arriver chez eux les beignets de vitrification. Et s'ils ripostaient... alors serait leur disparition, et avec eux celle de la planète entière. Mais ils resteront sûrement toujours très sages. C'est justement là l'objet précieux de la dissuasion. Surtout avec un brave président qui déteste les guerres. Mais imaginez un instant le cas de figure inverse... où la Russie ne serait pas la première puissance nucléaire de la planète, ou qu'elle ne soit même pas une puissance nucléaire... C'est alors que risqueraient de devenir effectifs des liens comme le lien ci-dessus.

Candidus Il se pourrait donc qu'elle [ la Fédération de Russie ] émette des mandats d'arrêt contre les proc's de la CEDH. Allez savoir... En tout cas c'est bien nommément contre le procureur en chef de la "CPI" que la Fédération a lancé (entre autres inculpés) un mandat d'arrêt international. Ce qu'on appelle une "note rouge". Tout puissance souveraine peut émettre une "note rouge".

Framato Le même sort était envisagé pour la Fédération de Russie... Si la Yougoslavie avait possédé rien qu'un centième, voire un millième, de la puissance nucléaire russe, pensez-vous que quelqu'un aurait osé approcher de la Yougoslavie et la démembrer ?... Je subodore que vous comprenez fort bien ce que je veux dire.

Samantha2 Je voie que vous commencez à comprendre que personne n'a jamais voulu menacer la Russie mais il vous en a fallu du temps...

Just Je voie que vous commencez à comprendre que personne n'a jamais voulu menacer la Russie mais il vous en a fallu du temps... Menacer, NON mais la provoquer jusqu'au-dessus de l'extrême limite ? N'est-ce pas ce que fait encore actuellement Bruxelles qui prend toujours l'Ukraine pour le nombril du monde ? Alors que, confirmé cette après-midi, ce n'est pas le cas de Washington !

Samantha2 Même sans armes nucléaires, la carte de son éclatement en une cinquantaine d'entités était impossible. Tout simplement parce que sur 85 sujets (frontières de 2021), seulement 13 ne sont pas à majorité russe, essentiellement dans le Caucase...

La paix approche t elle? https://www.lopinion.fr/international/guerre-en-ukraine-donald-trump-et-vladimir-poutine-conviennent-de-negociations-immediates?dicbo=v2-V9mkcaz Ce serait bien.

Bon, il y a enfin de la "bonne nouvelle" dans l'air. Enfin une perspective de paix pour cette pauvre Europe. Les présidents russe et américain viennent de s'entendre cordialement au téléphone. Sans interférence d'aucuns tiers qui, en dernier ressort, n'ont pas voix au chapitre. 1res décisions factuelles (il n'y a que les faits qui comptent) : Pas de retour pour l'Ukraine aux frontières de 2014. Ergo : Crimée et Donbass sont russes. Motif : terres russes, de facto et de nature. Et russes, de droit : votation sans appel de leurs peuples souverains. Pas d'Ukraine dans l'Otan (primo, une aberration en soi, secundo porteuse de guerre future à risque mondial). Motif : géopolitique russe oblige. Suite du programme en deux étapes : Rencontre au sommet entre gouvernements russe et américain d'abord en Arabie Séoudite (Trump et Poutine en tête-à-tête accompagnés de ministres). Je subodore que ces Arabes du désert doivent littéralement en jubiler. Sans doute Russes et Américains s'entendront aussi sur d'autres sujets que l'affaire ukrainienne. Double voyage d'État dans la foulée : de Donald Trump à Moscou et de Vladimir Poutine à Washington. Bref. Je pense qu'il faut vraiment se réjouir de ces bonnes perspectives de paix pour l'ensemble de l'Europe. Voilà pour le devant de la scène. Maintenant, dans les "coulisses", les Russes ont évidemment informé la nouvelle Administration US de conditions non négociables __ et les faits auxquels on aboutit le confirment : La paix ne se fera qu'aux conditions russes . C'est, en effet, ce que l'on constate désormais. D'ailleurs les liens que j'ai mis il y a quelques jours, des déclarations du ministère des Affaires étrangères de Russie, l'annonçaient. À ce sujet, capitale mise au point du Major lieutenant colonel US Daniel Davis discutant avec le professeur John Mearsheimer d'Harvard et de l'Université de Chicago. Voir leurs biographies dans la Wikipédia. La mise au point est en anglais. Sinon voir le crucial texte (en français) : https://brunobertez.com/2025/01/30/poutine-la-paix-ne-peut-se-faire-qua-mes-conditions/

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La guerre en Ukraine, tome 5

candidus

zenon Moi je suis content de Trump. Poutine a été impeccable.

zenon

candidus Moi je suis content de Trump. Poutine a été impeccable.

Bonjour,

Vous avez raté l'objectif de Trump de mettre un terme aux bombardements en Ukraine en douze jours. C'est votre façon de vous aplaventrer.

Cordialement.

vivarais

chevalier-du-temple
Donc selon votre même principe ; Poutine devrait envahir l'Alaska en prétendant que des populations russophones sont persécutées

vivarais

chevalier-du-temple
N'est il pas un kidnappeur d'enfants pour en faire des russes
Tout comme l'avait Hitler pour les enfants polonais , norvégiens et hollandais qui correspondaient aux critères ariens https://fr.wikipedia.org/wiki/Lebensborn#:~:text=Durant%20la%20Seconde%20Guerre%20mondiale%2C%20plusieurs%20dizaines%20de,conquis%20pour%20%C3%AAtre%20plac%C3%A9s%20dans%20des%20centres%20d%27adoption.
Hitler aurait été jugé pour cela (entre autres) s'il ne s'était pas suicidé
Pourquoi en serait il différent pour Poutine qui agit de même
Les réunions pourraient se tenir au brésil par exemple , qui s'est toujours montré neutre dans les conflits mondiaux
Poutine finira par être jugé que ce soit de son vivant que par l'histoire après sa mort
On l'a vu que ce soit pour Lénine ou franco

candidus

vivarais N'est il pas un kidnappeur d'enfants pour en faire des russes

Curieusement, Merz ne prête aucun crédit à ces accusations.

https://www.lematin.ch/story/guerre-en-ukraine-merz-propose-que-le-sommet-trump-poutine-zelensky-soit-en-europe-103399026

Il devrait se rapprocher de la CPI pour que celle-ci abandonne les poursuites dès maintenant.

vivarais

danielle49
Vous vous trompez tout le monde l'écoute ; on a eu la preuve en 2017 et 2022
Dans ce cas je ne peux que l'approuver et le soutenir d'agir comme fédérateur de l'UE sur e conflit ukrainien même s'il parle plus qu'il ne fait dans l'aide militaire apporter à l'Ukraine et sur le livret épargne défense nationale tombé aux oubliettes
Peut être que l'idée ressortira pour les présidentielles de 2027 dans certains partis

Bard

candidus Curieusement, Merz ne prête aucun crédit à ces accusations.

Il ne dit rien à ce sujet donc inutile de spéculer. La CPI ne retirera pas ses accusations sinon ce serait laisser la porte ouverte à la poursuite des crimes de guerre.

Bard

nationale-007 Les russes gagnent du terrain, il ne faut pas se voiler la face même s'ils avancent lentement. De toutes façons, Poutine réclame des territoires qu'il n'a pas encore conquis dans l'accord donc les ukrainiens n'ont d'autres choix que de continuer à se défendre.
Trump a effectivement céder aux exigences de Poutine, renvoyant la responsabilité de la poursuite du conflit aux ukrainiens et aux européens en second lieu donc d'accord, il n'y aura point.
Si son intention initiale était louable, il démontre une nouvelle fois sa faiblesse face aux russes et sa parole ne vaut plus grand chose alors qu'il était censé durcir le ton si un cessez le feu n'était pas obtenu immédiatement.
https://www.laprovence.com/article/france-monde/15130125621351/deux-jours-apres-le-sommet-trump-poutine-les-allies-de-l-ukraine-se-concertent-sur-le-plan-de-paix

candidus

Bard Il ne dit rien à ce sujet

Vous confirmez, merci. Il n'y prête aucune attention alors qu'il y serait contraint par Traité.

hubert-de-montcalm

brisdeglace
Par mon cap
On est bien d'accord, notre Macron est tout juste capable d'effusions, d'embrassades, de serrage dans ses petits bras musclés, de tapes dans le dos, et autres manifestations de sympathie (et plus si affinités ou affinage-lol- en évitant d'en faire un fromage de circonstance !)
On aura pigé que le véritable emm.... se sera reconnu, enfin, on l'aura reconnu, plutôt deux fois qu'une !
La suite devrait être à la hauteur des attentes, enfin, des attentes de certains !
Evidemment
hub'

hubert-de-montcalm

hubert-de-montcalm
Addendum
Il se murmure que Zélensky serait accompagné d'un des boss de l'UE dans le bureau ovale !
J'ai comme l'impression que cet accompagnateur "risque" d'être notre chef !
Eu égard aux méthodes habituelles de Trump dans le domaine de l'échange, on devrait en prendre plein les oreilles, et plein les mirettes aussi !
Vivement demain (lol)
hub'

Samantha2

hubert-de-montcalm Il se murmure que Zélensky serait accompagné d'un des boss de l'UE dans le bureau ovale !

Hubert, ils ont la frousse orange d'une nouvelle algarade dans le Bureau Ovale si leur chèvre chérie, téléguidée par eux, s'y risquait seule de nouveau.

Alors vous comprenez, ils veulent l'accompagner, leur chèvre téléguidée... Et lui servir de "paratonnerre".
Voilà tout, Hubert. Mais attention... On ne sait jamais comment la foudre tombe.

francois2a

Il faut laisser du temps au temps.
la rencontre entre Mr le président Poutine et Mr le président Trump fut l'occasion de laisser le réel se diffuser dans l'esprit des dirigeants des différentes nations mondiales.
La Russie possède une force armée capable de rivaliser avec L'Otan au moins sur le théatre Ukrainien. Le président Trump me semble t il accepte cela. De plus l'extrème orient Russe peut relancer l'économie US et Russe compte tenu de l'importance des projets mettant en valeur les vastes étendues inexploitées russes que le compagnies américaines, européennes et chinoises peuvent convoiter. Le rééquilibrage Us-Chine serait bénéfique à la Russie mais aussi au monde entier en laissant la place à une véritable économie de marché plutôt qu'à la contrainte armée.
Bref le monde multipolaire a besoin de temps afin de dissiper l'onde choc du déclin de l'empire US dont les élites US ne veulent pas entendre parler ou plus probablement ralentisse volontairement afin de mieux en appréhender les conséquences locales.
De plus la diminution de l'empreinte US sur l'Europe va obliger cette dernière à prendre conscience de son manque de ressources énergétique et de matières premières. Ceci va contraindre le clergé de union européenne à tenir compte du changement paradigmatique actuel et cela est peut être une chance pour elle car cela peut être libérer l'euro du dollar...

danielle49

francois2a Assez bien vu, mais ne rêvons pas sur les capacités imaginaires des dirigeants de l'UE pour sortir celle ci du marasme ?

hubert-de-montcalm

francois2a
Diantre
Jolie envolée "générique" (lol), c'est comme si on évoquait un médoc, le jour où les pharmaciens font la grève à Bayrou (lol)
Le sujet, c'est le rapport des forces en présence, alors le déclin de l'oncle sam, on verra plus tard !
Ultérieurement (donc)
hub'

candidus

francois2a Assez d'accord. Sauf que je ne crois pas à un Euro qui puisse s'élever au rang de monnaie de réserve. La Gouvernance ne donne pas confiance.

Samantha2

Bon ! Conclusion finale. L'Opération spéciale, toujours sur son programme imperturbable.
Non pas que j'apprécie l'Opération spéciale, mais elle est là pour que nous payions la conséquence de nos provocations 2014-2024.
Même en 2025, nous ne comprenons toujours rien... Alors elle continue, jusqu'à nous mettre le nez dans notre "caca".

hubert-de-montcalm

Samantha2
Fichtre
Je n'ai pas pigé, ma chère Samantha ?
Précisément
hub'

Samantha2

hubert-de-montcalm Mais si, Hubert. Point besoin de dessin. Le ci-dessus dit tout.

hubert-de-montcalm Notez que ce que dit François2a dans son "envolée" est, pour une fois, assez sensé.

francois2a

hubert-de-montcalm

exactement on verra cela plus tard: il faut laisser du temps pour comprendre que les US sont contesté economiquement par le Chine ( tous les indicateurs économiques le prouvent ), militairement par la Russie ( Mr Trump ne le conteste pas ).

N'avez vous pas remarqué que l'image de Mr Poutine a changé: il est vivant et son discours corporel et verbal reste celui du discours de 2007. C'est remarquable de stabilité et de pondération. De même l'image de Trump fut égale à elle même.

Il semble même qu'Exon est à l'oeuvre dans les champs de Sakhalin avec semble t il des entreprises japonaises.

Nécessité fait loi. les sanctions unilarérales US sont reportées sine die...

lugrin

Les chances sont fortes pour que Zelenski , poussé par les européens, refuse le plan de paix proposé par Trump et certes favorable à la Russie.
Les chances sont alors fortes pour que Les USA se retirent du conflit . La guerre va alors continuer et elle devra être financée par les européens.

Samantha2

lugrin Vous avez raison. Grande probabilité que le président US fasse une nouvelle algarade à l'Illégitime,
et en même temps à ses commanditaires et téléguideurs UE, s'ils l'accompagnent.

Il a déjà dit, en allant à Anchorage accueillir le président russe, « Ça ne concerne pas les Européens. Et ce ne sont pas les Européens qui vont me dire ce que j'ai à faire. »

eukini

lugrin Les chances sont alors fortes pour que Les USA se retirent du conflit . La guerre va alors continuer et elle devra être financée par les européens.

A mon avis Trump, après son echec face l'assassin poutine cherche a se retirer d'un conflit qui n'est pas le sien..
ce vendeur d'appartements n'est absolument pas à la hauteur du pays qu'il dirige.
Nos industriels feraient bien de se reveiller et produire ce qu'il faut comme l'avaient fait De Gaulle puis Pompidou pour se passer de ces aventuriers ricains qui de toute facons font des guerres partout et... Les perdent toutes quoi qu'on pretende. La Corée (du Sud) étant l'exception et encore. Ne parlons pas de l'IRAK il ont fait cette guerre uniquement pour le petrole Seuls les andouilles ne l'ont pas pigé car Saddam ne voulait plus de paiements en Dollars.
Avec ces andouilles à la tête de l'Europe...Europe qui ne VEUT en aucun cas d'une VRAIE presidente, les USA font ce qu'ils veulent..Y a longtemps que De gaulle doit être en Chine a force de se retourner dans sa tombe!

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