Macron reconnaît le « massacre » de Thiaroye au Sénégal par les forces coloniales françaises, près de 80 ans après Il a près de 80 ans, les forces coloniales ont tiré sur des tirailleurs africains près de Dakar qui réclamaient leurs soldes. De nombreuses zones d’ombre subsistent sur les circonstances de la tuerie, le nombre de morts ou la localisation des corps. Plus de 1 600 tirailleurs - d’anciens prisonniers de guerre des Allemands qui avaient participé aux combats de 1940 - avaient été rassemblés à Thiaroye fin 1944. Il ne s’agissait pas seulement de Sénégalais, mais d’hommes venus d’autres possessions françaises en Afrique. Le 1er décembre 1944, deux semaines après leur arrivée dans le camp et alors qu’ils réclamaient le paiement de leurs arriérés de soldes et diverses primes et indemnités de combat, les forces coloniales leur ont tiré dessus. Les autorités françaises de l’époque avaient admis la mort d’au moins 35 personnes. Plusieurs historiens avancent un nombre de victimes bien plus élevé, jusqu’à plusieurs centaines. https://www.huffingtonpost.fr/international/article/macron-reconnait-le-massacre-de-thiaroye-au-senegal-par-les-forces-coloniales-francaises-pres-de-80-ans-apres_242911.html Honte à la France d'avoir massacré des personnes qui sont venues pour nous défendre.

Honte à ce président qui ne fait que reconnaitre des massacres pour lesquels "De nombreuses zones d’ombre subsistent sur les circonstances de la tuerie, le nombre de morts ou la localisation des corps".

James Vraiment en terme de dignité vous ratez le coche. L'on vous parle d'Africains qui sont venus se battre pour tenter de protéger ceux qui les opprimaient, pour tenter de sauver votre pays, pour une cause qui ne les concernait absolument pas. Ces gens ont risqué leur vie, ils ont perdu des années d'existence enfermés et maltraités dans des geôles Européennes après avoir tout quitté pour vous. En récompense de leur sacrifice, une partie d'entre-eux a récolté des balles de la part de ceux pour qui ils avaient tout sacrifié et vous avez l'audace de venir nous expliquer qu'il est honteux de reconnaitre que c'est pas gentil de massacrer ceux qui risquent leur vie pour nous sauver....... On comprend, avec ces discours négationnistes, pour quelles raisons certaines populations d'Afrique ont une haine tenace contre la France et pour quelles raisons elles font tout pour couper tout lien avec ce pays.

bianchi51 Honte à la France d'avoir massacré des personnes qui sont venues pour nous défendre. Il faut relever que Macron, ne rate aucune occasion pour mettre en lumière un fait qui et une tache dans l'histoire de la France. ON comprend mieux maintenant pourquoi le Sénégal a demandé à l'armée française de faire ses bagages/ Après avoir déclaré en Algérie que la colonisation est un crime contre l'humanité, il apparait que le plaisir de Macron soit de salir la mémoire de la France, c'est ainsi qu'il conçoit son rôle de Président. Macron , après la dissolution, les suppression des corps diplomatique et préfectoral et cette déclaration, confirme qu'il est bien le Tullius Détritus de la France.

Jiimmy Simplement cela mériterait une plongée des historiens dans les zones d'ombres. Dans cette attente, nous observons que le Président prend des risques.

Jiimmy Je ne connaissais rien de ces faits avant la création de ce topic, et je n'en connais toujours rien. Je ne nie rien, je n'ai connaissance de rien. Pour autant, je lis au dessus : " des tirailleurs africains près de Dakar qui réclamaient leurs soldes. Ensuite, je lis : "’ils réclamaient le paiement de leurs arriérés de soldes et diverses primes et indemnités de combat ". Solde ou arriérés ? Je lis : "Plus de 1 600 tirailleurs" Et "Les autorités françaises de l’époque avaient admis la mort d’au moins 35 personnes." La France à la sortie de la guerre, affaiblie, avec des tickets alimentaires pour sa population. Bien, je ne dis pas que la France a eu raison, mais pour autant, 35 morts il y a 80 ans, ce n'est pas encore une fois de l'auto condamnation pseudo vertueuse ? Qui s'autoflagelle autant dans le monde ?

James Qui s'autoflagelle autant dans le monde ? Oui qui plus que Macron , le Président de la République, dont une des occupations est de salir la mémoire de la France?

bianchi51 Toujours à nous ..... dessus ce président marionnette de DAVOS.

Si cela permet d'apaiser certaines tensions, je ne voie pas où est le mal de reconnaître ces faits en espérant que cela ne fasse pas l'effet inverse que celui escompté en déterrant une page sombre de notre histoire.

Just Le mal n'est pas de reconnaître des faits, mais de les reconnaître avant-même qu'ils soient établis, ni par la Justice, ni par le consensus des historiens. Une "page sombre", je suppose que vous vouliez parler d'une page obscure. Il vaudrait peut-être mieux y porter la lumière, puisqu'on nous dit qu'il y a beaucoup d'ombre.

candidus Faut arrêter de faire venir des gens qui nous reprochent la colonisation. Puis faut remettre... https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/les-infos-de-18h-qu-est-ce-que-le-delit-de-sejour-irregulier-que-veut-reinstaurer-retailleau-7900421781

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Macron reconnaît le « massacre » de Thiaroye au Sénégal

James

Jiimmy En l'occurrence, il n'y a aucun historien qui nie que l'armée Française a massacré des tirailleurs. Le seul débat porte sur le nombre en réalité (35 - 70 - une centaine).

Donc il faudrait aller faire son autocritique pour des faits qui datent d'il y a 80 ans, et pour lesquels il reste des ambiguïtés ?
Et on en attends quoi exactement ?
Le pardon universel ?

Oui, l'armée française n'a pas toujours été exemplaire, et de loin, et alors ?
Quelle armée a toujours été exemplaire ? La sénégalaise ? L'allemande ? l'américaine ?

Non, c'est juste de l'auto humiliation, il traine la France dans la boue de façon assez systématique.

Jiimmy

James Donc il faudrait aller faire son autocritique pour des faits qui datent d'il y a 80 ans, et pour lesquels il reste des ambiguïtés ?

Cela vous nuit en quoi si cela permet d'apaiser des tensions générées par une non reconnaissance des évènements tragiques passés ?

Le fait que la France soit restée longtemps murée dans le silence concernant ce massacre (même s'il y avait eu des avancées sous Hollande), créait légitimement un ressentiment parmi les descendants de ceux ayant subi cette tragédie. Reconnaitre ses fautes, c'est faire en sorte que celui-ci (ce ressentiment) puisse s'évacuer et tenter de repartir sur un bon pied (surtout que vu le rythme où vont les choses, la France a tout intérêt à cesser de s'aliéner ses quelques partenaires qui lui restent en Afrique.

Jiimmy

James Non, c'est juste de l'auto humiliation, il traine la France dans la boue de façon assez systématique.

En ce qui me concerne, savoir faire amende honorable en reconnaissant ses fautes, c'est faire preuve de grandeur. Se taire lorsque l'on a fauté et ne pas vouloir demander pardon, c'est faire preuve de lâcheté et de fierté mal placée.

Nul doute que c'est ce que vous prônez irl (même si là, bizarrement, vous préconisez le contraire).

candidus

Jiimmy En tout état de cause le terme de "massacre" est impropre.

Jiimmy

candidus Qui a dit ça ?

James

Jiimmy Nul doute que c'est ce que vous prônez irl (même si là, bizarrement, vous préconisez le contraire).

C'est fou ce que tu as comme préjugés, je ne préjuge de rien en ce qui te concerne.

Bref, Macron ne fait en rien amende honorable, c'est juste du blabla mondain, demain, il aura oublié ou dira le contraire en même temps.

candidus

Jiimmy L'intervention de la troupe dans un camp comptant de l'ordre de 1500 tirailleurs démobilisés aurait causé de 70 à 100 morts.
Cela ne correspond pas à la définition d'un massacre.

Dictionnaire de français Larousse.
Massacrer.
Tuer des personnes avec sauvagerie et en masse : Les troupes ont massacré la population du village.

J'observe que la Presse emploie des guillemets : "massacre".

Jiimmy

candidus C'est à partir de quel pourcentage que le mot "massacre" s'applique ?
Si vous ne disposez pas de la réponse, alors évitez de renier un concept que vous ne pouvez vous-même pas définir.

Mais bon, plus rien ne m'étonne de la part d'une personne qui dit traverser une autoroute les yeux bandés.

danielle49

Ce massacre de Thiaroye est une honte et une tache indélébile dans l'histoire coloniale française !

brisdeglace

Macron a-t-il reconnu ce massacre, après ou avant de se faire jeter par le gouvernement sénégalais ?...

Just

Jiimmy Vous faites des affirmations alors que vous dites ne rien savoir.

Voilà, c'est la différence avec le sage qui se tait le plus souvent.

candidus

Jiimmy L'exemple est donné par le Larousse.

"Les troupes ont massacré la population du village."

Ce que je comprends, comme tout-un-chacun, c'est que dans un massacre on compte les éventuels survivants et on s'intéresse à la façon dont ils ont pu en réchapper.

Max12

Par contre Macron ne parle pas et ne fait rien pour le massacre des Chrétiens dans le monde?
Zut faut pas énerver les communistes et autres anticléricaux.
C'est plus facile de cracher sur nos racines pour laisser d' autres se développer.

Jiimmy

Max12 e parle pas et ne fait rien pour le massacre des Chrétiens dans le monde?

La France massacre des Chrétiens dans le monde ?

Jiimmy

candidus Si vous ne disposez pas de la réponse ..........

candidus

Jiimmy J'ai dit et le petit Larousse aussi.

Si vous ne savez pas combien il y a eu de survivants... allez-les compter sur vos doigts. Au pif... deux ou trois ? 🙄

Sinon comme autre exemple on a eu Oradour sur Glane mais le village ne comptait pas autant de monde que le camp de tirailleurs en question.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_d%27Oradour-sur-Glane

Alors forcément.🧐

Neodadais

James Bien, je ne dis pas que la France a eu raison

On peut imaginer des condamnations sommaires pour trahison de tirailleurs qui auraient refusé de sa battre contre l'Allemand.

Ou bien encore un pourri qui n'engage pas la France ...

Tout aussi plausible que le scenario haineux empli de préjugés du jiimmy.

Jiimmy Quels ingrats. Ils devraient plutôt remercier la France de les avoir assujettis.

En effet. Imaginez si cela avait été les belges à la place ...

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