Excellent début : le Premier ministre est nommé.

Jean-Pierre Michel est un beau prénom. La Savoie, une belle province. Cerise sur le gâteau, Mélenchon va péter les plombs.

candidus Cerise sur le gâteau, Mélenchon va péter les plombs. Quand on ne lui donne pas sa cerise, il ne sait pas garder ses nerfs, lui.

candidus Van der layen était prise. Franchement Barnier le godillot de Bruxelles..

candidus Il a raison, ça ne représente absolument pas le vote des Français.

J'ai déjà Hervé Gaymard à l'Agriculture. C'est un ministère important pour éviter à tout prix une convergence de lutte entre les smicards de zèpes qui vont être chauffés au rouge par LFI, et les tracteurs qui ont déjà bien assez de soucis.

Max12 Ce que n'est pas censé être la nomination d'un Premier Ministre. Un Premier Ministre doit pouvoir compter sur une coalition de parlementaires suffisamment large pour que son gouvernement ne saute pas au bout de deux heures. Il semble que les groupes du RN au centre ne voteront pas de censure pour l'instant: le boulot est donc fait.

Un gaulliste, c'est mieux qu'un LFI.

Max12 C'est habile. Ursule va lui foutre la paix

Max12 Il a raison, ça ne représente absolument pas le vote des Français. Après la carte Panot, voici la mélenchonisation des esprits.. Ahlala, les extremes alors...

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Le Gouvernement Barnier

lysliane

candidus
Oui on peut le voir comme vous dites , mais aussi on peut penser que ce serait pris comme une validation de ce que préconise le RN, et à n'en pas douté applaudi par ceux qui le réfutent quand ce sont les RN qui le préconise .
Ça n'a échappé à personne que quand c'est le RN qui propose c'est toujours mal et quand la même chose est proposée par un autre parti c'est formidable .

candidus

lysliane C'est certainement un motif d'espérer que le RN se montre constructif, considérant qu'à la fin, en tout état de cause, il aura considérablement consolidé sa situation, ayant prouvé qu'il est véritablement un Parti de gouvernement.

Jiimmy

lugrin Les impôts

Faux, sur les revenus ils sont + élevés au Danemark, en Autriche, au Portugal, en Belgique, en Islande, en Suède.

bianchi51

Jiimmy
C'est le cas seulement les revenus du travail certainement. Mais en prenant en compte les revenus fonciers et des capitaux mobiliers, l'histoire est toute autre. Nous sommes pratiquement les seuls à pratiquer la double imposition sur les revenus du patrimoine.

lugrin

Jiimmy
Concernant le taux d'imposition l' affirmation de Jiimmy est entièrement fausse;
La France vient de dépasser le Danemark en matière d'impôts et est bien le pays qui détient désormais le record/

nationale-007

Jiimmy Les impôts

Faux, sur les revenus ils sont + élevés au Danemark, en Autriche, au Portugal, en Belgique, en Islande, en Suède.

Si tu trouves que les français ne paient pas encore assez d’impôts sur le revenu, c'est probablement parce que tu n'es pas imposable.

Pour baisser les impôts, il faut tailler sur les dépenses d'assistanat versées aux étrangers.

Charité bien ordonnée commence par soi-même !
C'est un dicton de chez nous, tu ne peux pas comprendre.

candidus

[supprimé] j'en reste à ma position qui consiste à préserver le bon état sanitaire de la population quelle qu'elle soit.

Sauf que vous n'y parvenez pas et que les personnes en situation régulière sont priées d'attendre.

lysliane

candidus

C'est quoi un parti de gouvernement ?
Un ou des parti qui ont mis la France dans l'état où elle se trouve, perdre sa souveraineté de plus en plus et en état de faillite , déjà François Fillon le disait et depuis c'est bien pire , alors si les gouvernements successifs ne se sont contentés que de faire des constats , ce sont des partis de mauvais gouvernement , si cette situation convient aux anti RN grand bien leur fasse .

Jiimmy

Pour répondre à ceux qui fustigent l'AME. Déjà il faut savoir qu'aucun parti politique ne propose la suppression pure et simple de cette aide. La droite ne visait qu'à la transformer en aide médicale d'urgence (c'est inconstitutionnel et impossible avec nos engagements internationaux de barrer l'accès aux soins à certaines catégories de personnes) :

mais toujours avec une prise en charge des pathologies graves et soins urgents dont l’absence mettrait en jeu le pronostic vital ou pourrait conduire à une altération grave et durable de l’état de santé de la personne ou d’un enfant à naître.

https://theconversation.com/laide-medicale-detat-un-droit-republicain-sur-la-sellette-216211

Concernant l'appel d'air :

Des conclusions corroborant celles du précédent rapport public sur l’AME, rendu en 2019 par l’Inspection générale des affaires scoiales (IGAS). Celui-ci démontrait que l’AME ne créait aucun appel d’air et qu’il serait risqué – et in fine coûteux – de réduire le panier de soins.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/utile-et-pas-si-couteux-voici-les-premieres-conclusions-du-rapport-sur-l-aide-medicale-d-etat-1976206

Utile et pas si coûteux : voici les premières conclusions du rapport sur l'Aide médicale d'État. Il affirme clairement que l'AME est un dispositif jugé utile et précise aussi qu'environ 50% des étrangers qui pourraient y prétendre n'en font pas la demande.

Plus de 3000 médecins reprennent d’ailleurs les mêmes arguments dans une tribune publiée jeudi dans Le Monde. Si on supprime ou réduit l’AME, "les personnes étrangères sans papiers n’auraient d’autre choix que de consulter dans les permanences d’accès aux soins de santé (PASS) et les services d’accueil et d’urgences, déjà fragilisés et en tension, et qui se trouveraient à nouveau contraints d’assumer les conséquences de décisions politiques éloignées de nos réalités", écrivent-il.

Concernant le fait qu'auparavant il n'existait rien :

L’AME relève d’un système d’aide médicale gratuite pour les personnes les plus précaires qui existe depuis 1893 en France. Pendant un siècle, les étrangers résidant en France pouvaient bénéficier d’un accès aux soins : s’ils travaillaient, ils bénéficiaient de l’affiliation à l’assurance maladie générale ; sinon, ils pouvaient bénéficier de cette Aide médicale gratuite

Durant notre histoire, durant 6 ans uniquement, l'AME (avant l'AMG) a été supprimée du fait de pasqua et malgré tout les étrangers pouvaient toujours être soignés à l'hôpital ou dans des dispensaires tenus par des organisations humanitaires. Le dispositif de pasqua n'a pas tenu bien longtemps avant que la CMU ne soit créée et l'AME établi, donnant un accès aux soins à tous les Français quels que soient leurs revenus.

https://shs.cairn.info/revue-plein-droit-2010-3-page-5?lang=fr

candidus

Jiimmy mais toujours avec une prise en charge des pathologies graves et soins urgents dont l’absence mettrait en jeu le pronostic vital ou pourrait conduire à une altération grave et durable de l’état de santé de la personne ou d’un enfant à naître.

Voilà. C'est bien ce que je vous faisais observer. Il n'est pas fait état des soins pour risques de contagion. Cela ne relève en effet de rien d'autre que du droit de États à instaurer des règles de quarantaine et à cantonner les contagieux concernés dans des camps de rétention correctement surveillés.

Vos informations pacellairement orientées avait besoin d'être complétées.

De rien.

Jiimmy

Donc, factuellement, non seulement il a toujours existé un dispositif. Non seulement l'AME ne coûte pas un pognon de dingue par rapport aux frais globaux de santé. Non seulement un nombre conséquent de ceux qui peuvent y prétendre ne mobilisent pas ce droit. Non seulement le nombre de bénéficiaires reste relativement stable d'année en année. Non seulement les conséquences seraient pires sans celui-ci. Non seulement les médecins ne respecteraient pas une potentielle suppression. Non seulement les rapports successifs indiquent que cela ne fait pas office de pompe aspirante.

Toutes les affirmations de l'extrême-droite sont donc factuellement mensongères. CQFD.

candidus

Jiimmy Toutes les affirmations de l'extrême-droite

Inutile de mélenchonner le bon-sens avec l'extrême-droite, ça ne conduit pas à le discréditer.
L'AME est perverse à tous les points de vue et j'espère que le Gouvernement Barnier va la supprimer. Déjà plusieurs milliards de gagnés.

[supprimé]

candidus instaurer des règles de quarantaine et à cantonner les contagieux concernés dans des camps de rétention correctement surveillés.

C'est un peu ce qu'ont fait tous les régimes autoritaires, cantonner ceux qui les dérangeaient dans des camps. Tu vas avoir du mal à cacher tes sympathies pour les idées les plus pourries, toi. T'es au courant qu'en région toulousaine ils enfermaient les Espagnols dans des camps, ceux qui fuyaient la guerre d'Espagne ?

candidus Absolument, la citation supra suffit en elle-même, et tu es tout à fait capable de te discréditer sans avoir à épouser une thèse ED.

Jiminy Et c'est censé expliquer quoi, ce trait de génie ?

lugrin J'en déduis que tu as un âge canonique vu tes connaissances. C'est bien mais ça ne te donne pas toujours la lucidité suffisante pour suivre une conversation et tu donnes lugrin à moudre à ceux qui conchient l'ED pour ses idées pourries

Just Parce que certains sont ED, voire plus si affinités.

Jiimmy

candidus L'AME est perverse à tous les points de vue

Exemples ?

lugrin

candidus
l'AME et un truc ubuesque qui n'existe qu'en France, inventé par la gauche qui a l'art de se tromper sur tout.

Max12

Jiimmy
Pourquoi faut cotiser, se coltiner une mutuelle et à d' autres on donne tout?

candidus

Jiimmy J'ai dit : tous.

Jiminy

Max12 Cela s'appelle le mérite ! 😉
Faut pas être jaloux... faut savoir profiter, c'est la nouvelle règle.

Jiimmy

Max12 Pourquoi certains doivent côtiser à certaines choses dont c'est vous qui profitez et pas eux ?

Jiminy

[supprimé] Aujourd'hui, la règle c'est de crever dans le couloir d'attente des urgences, c'est radicalement différent...

Max12

Jiminy

Ce n' est pas de la jalousie, mais de l' injustice.
Un peu comme les multirécidivistes qui ne sont jamais punis c'est le mépris des gens honnêtes, pas de la jalousie, du mépris et de l' injustice.

Jiimmy

lugrin l'AME et un truc ubuesque qui n'existe qu'en France, inventé par la gauche qui a l'art de se tromper sur tout.

Oui et dans les autres pays cela porte d'autres noms : https://www.ifrap.org/etat-et-collectivites/aide-medicale-detat-comment-cela-fonctionne-chez-nos-voisins-europeens

lugrin

[supprimé]
jdm, bardé de certitudes, ne se pose la question de savoir pourquoi les autres pays n'ont pas adopté l'AME
Jdm n'a pas compris que l'abandon de l'AM ne signifie pas qu'on arrête de soigner les cas graves, en particulier ceux qui peuvent générer une épidémie;
jdm n'a pas constaté qu'avant la mise en place de l'AME, il n'y avait aucun pb particulier de santé publique.

Jiimmy

lugrin jdm n'a pas constaté qu'avant la mise en place de l'AME

Cela date de 1893 sa mise en place.

Jiimmy

lugrin La France vient de dépasser le Danemark en matière d'impôts

https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/carte-que-represente-l-impot-sur-le-revenu-dans-les-etats-membres-de-l-union-europeenne/

Au Danemark, l’impôt sur le revenu des personnes physiques (IR) représente 24,5 % du produit intérieur brut (PIB). C’est le seul pays dans lequel la fiscalité sur les revenus dépasse 50 % des recettes fiscales totales de l’Etat (52,2 %).

Viennent ensuite la Finlande (12,8 % du PIB) et la Suède (12,3 %), les pays du nord de l’Europe étant généralement ceux qui comptent le plus sur cette rentrée fiscale. L’Allemagne arrive à la sixième place, avec un impôt sur le revenu qui y représente 10,5 % du PIB. Ce chiffre est moins important en France (9,5 %), en Espagne (8,8 %), ou encore aux Pays-Bas (8,6 %).

nationale-007

[supprimé] Est-ce que quelqu'un s'est posé la question de savoir combien ça couterait si jamais ils n'étaient pas pris en charge et que les maladies s'aggravent ? En France, on ne laisse pas les gens crever dans la rue ou à la porte des hôpitaux.

C'est juste que c'est pas aux français de payer mais aux pays d'origine.

Quand les fins de mois sont difficiles et les salaires bas pour les français, il faut les écouter.
On ne peut pas raisonnablement se permettre de refaire le dentier à l’œil aux sarrasins, les français ne l'acceptent plus.

Just

nationale-007 les français ne l'acceptent plus.

Pourquoi certains se donnent toujours le droit de parler au nom des français?

bianchi51

nationale-007 Pour baisser les impôts, il faut tailler sur les dépenses d'assistanat versées aux étrangers.

Il y a bien d'autres solutions. Mais c'est une des pistes.

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