Et si Macron continuait simplement à gouverner par ordonnances avec Attal, faisant fi de la vox populi ? De toute façon le RN n'aura pas les voix pour congédier Macron, et personne ne les suivra par peur de voir le RN gagner la présidentielle. Il pourrait même se planquer derrière l'argument de la division de l'électorat (entre Français, colons et collabos), et la polycratie approuverait.

france2100 N'importe quoi, le RN va devoir gouverner car il aura le plus grand nombre de députés et sans doute pas assez pour pouvoir prendre des initiatives.

A voté ! mais on ne sait pas combien nous sommes a avoir voté !

Attal n'a pas à démissionner. Macron n'aura rien à décider et ça lui apprendra ce qu'est un Président honorifique.

Je ne sais pas comment répondre à cette question. Je pense que nous en saurons plus demain soir.

[supprimé] Qui sait, il peut refuser visiblement ( Bardella).

france2100 Les 3, puisque personne ne remet en cause l'UE. Cependant le medef à donner sa bénédiction au Renoncement National.

« Comme pris de vertige au seuil de Matignon, Jordan Bardella édulcore ses promesses économiques bien plus vite que Mitterrand et Chirac en leur temps » https://www.lemonde.fr/idees/article/2024/06/24/comme-pris-de-vertige-au-seuil-de-matignon-jordan-bardella-edulcore-ses-promesses-economiques-bien-plus-vite-que-mitterrand-et-chirac-en-leur-temps_6243176_3232.html Comme pris de vertige au seuil de Matignon, Jordan Bardella édulcore ses promesses économiques bien plus vite que Mitterrand et Chirac en leur temps »

Macron Diantre Tiens, un homonyme ! Bienvenue Convivialement hub'

[supprimé] le RN va devoir gouverner car il aura le plus grand nombre de députés Macron pourrait très bien passer outre, et la polycratie le soutiendrait. Ils nous expliqueraient alors que c'est De Gaule qui avait voulu un pouvoir présidentiel, et donc que notre glorieux Jupiter met ses pas dans ceux du général - et autres opérations de communication.

James Je pense que nous en saurons plus demain soir. Justement, non : mon propos est que Macron pourrait très bien choisir d'ignorer le résultat des urnes - tant qu'il n'y a pas trois cinquièmes des voix pour le congédier.

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Qui gouvernera après les législatives ?

[supprimé]

marcopolo 1ere polemique: Barnier a voté contre la depenalisation de l,homosexualité, en 1981.,sous Mitterrand...

Qu'on le pende haut et court ! Un homophobe au Gvt, il ne manquait plus que ça ! De là à ce qu'il veuille lutter contre l'immigration, y'a pas loin..

Quelle époque, mais quelle époque !

[supprimé]

[supprimé] Tu devrais lire jusqu'au bout ce qu'avait écrit > marcopolo 1ere polemique: Barnier a voté contre la depenalisation de l,homosexualité, en 1981.,sous Mitterrand.... comme 155 autres députés.

Sauf que cette fameuse depenalisation réclamée par les LGBT de l,epoque concernait les relations entre un mineur ayant de 15 à 18 ans et un adulte. Les relations homosexuelles entre adultes de plus de 18 ans ou 21 ans n,étaient plus pénalisées depuis longtemps.

Dans le monde de 1981, Barnier avait voté contre un texte qui abrogeait une mesure de prévention de la pédophilie.

hubert

[supprimé]
Fichtre
Bien d'accord, quelle époque, quel pays, hein !
Le jour où il récupère les clés de Matignon, le v'là déjà en difficulté, alors que son parti doit être autour de 50 députés, et des polémiques qui surgissent déjà sur des textes remontant aux calendes grecques ou romaines !
Un first ministre en difficulté avant même le premier vote, c'est toujours la France de Macron, pathétique et fracturée de partout, alors que les paralympiques continuent à démontrer que les plus handicapés sont pas ceux qui ramènent des médailles !
Pauvre France, et courage, Barnier, tu vas en avoir besoin, c'est pas gagné, tiens, je te donne 1 mois tout au plus, dans le foutoir qui s'annonce !
Charitablement
hub'

[supprimé]

[supprimé] Le second degré c'est pas ton fort à toi, hein !?

Bref.

hubert et des polémiques qui surgissent déjà sur des textes remontant aux calendes grecques ou romaines !

Faut bien que les médias amusent le peuple, alors ça ou l'entretien de la violée Argentine quelque peu nymphomane par une journaliste de la 2 juste avant le retour des deux joueurs...

Oui, une époque formidable. Le pire étant que ce sont eux qui forgent beaucoup l'opinion, ce qui me fait très moyennement marrer... A vrai dire, certains de mes compatriotes m'inquiètent énormément.

filochard

Fait une remontada spectaculaire dans mon estime Barnier, il a bien parlé.
J'en peut plus des gamins communicants qui parlent pour faire joli sans comprendre la porté de ce qu'ils disent, Barnier ça n'a pas l'air ça, il dis qu'il va parler moins mais faire plus, c'est de l'anti Macron.
Enfin bon c'est qu'une première impression, parait qu'il a un coté grand méchant mou.
Faut quand mème lui laisser le bénéfice du doute, wait and see.
Des mauvais résultats ou un immobilisme sur l'immigration et ils se grillera instantanément, ne peut pas se rater là dessus.

filochard

Déjà n'a pas été endoctriné par le progressisme dès le berceau c'est déjà ça. L'avantage des vieux.

[supprimé]

Kruiss38 Et on emmure la France pour éviter que les dernières entreprises (< 10% du PIB) quittent le pays déjà le plus taxé au monde ?

Vous êtes sûr des 10% ?

Kruiss38

[supprimé] Vous êtes sûr des 10% ?

Dans le secteur de l'industrie manufacturière, j'ai oublié de le préciser, nécessaire à la fois pour la création d'emplois et pour son rôle absolument majeur dans l'économie.

filochard

[supprimé] Vous êtes sûr des 10% ?

Entreprises industrielles ça doit quelque chose comme ça.
Niveau création de richesse l'industrie ya pas mieux. Et pas que.

hubert

Jean-Pierre
Par mon cap
Réflexion super nulle, pour vous, mon cher JP, lorsque j'utilise un vocable adéquat, vous êtes libre de ne pas être OK, mais bon, votre référence à la statue grecque et le sculpteur homo, pitié, ne tombons pas dans le vermot, c'est périmé, et, sauf votre respect, un tantinet, hum, enfin, bon.....
Et entre nous, s'il était intelligent, il aurait tenu le discours courtois qui s'imposait, et sa rancoeur envers Macron, aller la déverser face à son chef, le seul coupable, non, vous croyez pas ?
Mais bon, a priori, nous n'avons point la même approche, ni la même logique, un peu comme les deux frangins ennemis à présent, le chef et son ex-first !
Tristement
hub'

Jean-Pierre

hubert Réflexion super nulle, pour vous, mon cher JP

C'était juste pour vous dire que c'était pas très opportun de s'arrêter à ce genre de choses, que Attal soit à voile ou à vapeur, on s'en fout.
Quand il était ministre de l'éducation nationale, c'est le seul qui a eu les couilles de faire stopper le délire de l'Abaya à l'école.
Je préfère parler d'un ministre de ce genre d'actions, que de ses orientations privées. si celles ci ne ruinent pas son action gouvernementale.

Kruiss38

zenon Alors cette fameuse réforme des retraites ça va donner quoi ?

Barnier avait proposé de repousser l'âge légal de la retraite à 65 ans en 2021, donc il ne touchera à rien.

Il doit composer avec l'assemblée, et pour calmer LFI, il pourrait en choisir un dans son gouvernement, comme ministre du travail par exemple... Cela lui permettrait de découvrir quelque chose de nouveau...

hubert

candidus
Bigre
On est OK, il a au moins conservé son sens de l'humour, le "choisi du Roy", après les aboiements du roquet, un grand moment de solitude, cette passation de pouvoir, mais bon, dans le foutoir actuel de cette macronie à bout de souffle, elle n'a pas dérogé à la règle !
Tristement
hub'

[supprimé]

[supprimé] Le second degré c'est pas ton fort à toi, hein !?

Bref.

Pas sur certains sujets en effet. Désolé.

hubert

[supprimé]
Saperlipopette
Pour être franc, mon cher Jean, je suis OK avec ce sentiment prégnant d'inquiétude qui envahit la France entière devant tant de gesticulations de la part du microcosme, avec en pôle position, celles de l'hubris qui occupe le fauteuil présidentiel
Une France devenue ingouvernable à cause du "premier" de cordée autoproclamé !
Et chaque jour apporte son lot de mauvaises surprises, et alourdit le climat social, augmente des fractures déjà béantes, et surtout, n'apporte aucun début de solution, le pays s'enfonce dans une sorte d'impasse de plus en plus évidente !
L'option Barnier est un pis aller, plutôt qu'une solution, sa réussite (problématique dès le départ) présuppose des tractations avec contreparties du côté du RN, bref, c'est quasi sans solution "raisonnable" pour le pays !
Moi, je suis pas pessimiste de nature, hein, mais le contexte actuel est plus qu'inquiétant, risque maximum !
Malheureusement
hub'

[supprimé]

Seulement sur certains sujets ?

Jiimmy

marcopolo tandis que les riches prennent l,avion pour aller dépenser à l,étranger.

Et pourtant macron nous avait parlé du fameux ruisselement qui n'a jamais pu être constaté. Tout cela pour justifier tous les cadeaux fiscaux qu'il a fait aux + grosses fortunes. Raison pour laquelle, durant ses mandats, les écarts riches-pauvres se sont creusés à des niveaux inédits.

candidus

Jiimmy Le Fisc ne fait pas de cadeau. Jamais.

Jiimmy

filochard Par contre notre dut, le régalien, la sécurité, la justice, la souveraineté, c'est une bouse.

Allez un jour humer l'air d'autres pays pour vous rendre compte que côté sécurité, justice et régalien, nous faisons partie du wagon de tête. Le Français passe son temps à se plaindre sans se rendre compte de la chance dont il dispose. Si c'était réellement l'enfer, alors tant de gens ne risqueraient pas leur vie pour venir ici et vous-même seriez parti depuis fort longtemps déjà j'imagine.
Ou sinon, pourquoi vous infliger une telle souffrance en restant en notre compagnie ?

Max12

Jiimmy
Ils viennent parce qu'ils sont plus aidés que les autochtones.
Les socialos et autres nuisances veillent.

candidus

Jiimmy alors tant de gens ne risqueraient pas leur vie pour venir ici et

Personne ne risque sa vie pour venir en France.
C'est comme si vous disiez que les Français bravent les dangers de la route pour aller en vacances.

filochard

Jiimmy
Le déni, il y a pas grand chose qu'on puisse faire contre ça...

Jiimmy

Kruiss38 Et on emmure la France pour éviter que les dernières entreprises (< 10% du PIB) quittent le pays déjà le plus taxé au monde ?

Argument réfuté par de nombreuses études. C'est toujours le même qui ressort lorsque l'on parle d'un rééquilibrage fiscal + juste, à savoir "ils vont se barrer". Sauf que rien de tout cela n'a pu être observé aussi bien en France que dans d'autres pays comparables. Fin 2023, un rapport de l’IPP enfonce le clou et conclut au manque d’effets sur l'investissement, et par ricochet du fameux « ruissellement », de la suppression de l’impôt sur la fortune et de la baisse de la taxation des revenus d’actions.

https://www.ipp.eu/wp-content/uploads/2023/10/Rapport_IPP_47_ISFcrea_compressed.pdf

Avant les cadeaux faits par macron aux + aisés, le nombre de foyers pratiquant l'exil fiscal était déjà extrêmement risible (de l'ordre de 0.6% par an, sans compter les retours). Depuis ces cadeaux, le solde a très légèrement baissé, de manière tout aussi négligeable. La France est le 3ème pays au monde enregistrant le + de millionnaires et depuis 2020, notre enfer fiscal a permis l'augmentation de 60% de la fortune des milliardaires.

Une nouvelle étude suédoise parue en février 2024 évalue l’effet de la suppression de l'impôt sur la fortune en Suède en 2007. Très loin de s'auto-financer, le coût par emploi créé ou sauvegardé tutoie les sommets à près de 230 000 euros… l’équivalent d’environ 10 années de salaire moyen. En somme, ils perdent de l'argent au global.

https://www.nber.org/system/files/working_papers/w32153/w32153.pdf

Aux usa, une étude avait d'ailleurs conclu à l’absence d’effets sur l’investissement d’une baisse de la fiscalité des dividendes en 2015 :

https://eml.berkeley.edu/~yagan/DividendTax.pdf

Donc non, une taxation + prononcée des + riches n'induit pas d'effets parasites (et c'est parfois même l'inverse).

Jiimmy

Les masques tombent en ce qui concerne l'extrême-droite. Si l'on en revient à une situation de statu quo, avec absolument rien qui ne change par rapport à la période avant les élections, c'est parce que l'extrême-droite avalise ce retour en arrière. La dissolution était le pire cauchemard pour cette extrême-droite qui attendait sagement dans son coin la prochaine présidentielle.

Ils ne voulaient surtout pas goûter au pouvoir, pour ne pas dévoiler l'escroquerie qu'ils constituent. Leur rêve était donc qu'un gouvernement de droite puisse s'établir afin qu'il mette en place des mesures qu'ils pourront voter (puisque l'extrême-droite a systématiquement soutenu la politique anti-sociale de macron, excepté pour les retraites où ils veulent même aller + loin) tout en feignant d'être dans l'opposition.

J'attends avec impatience 2027, voir quand ils oseront dire à leurs électeurs qu'il faut voter pour eux afin d'avoir une vraie politique à destination des classes moyennes, lors même qu'ils auront soutenu et voté pour ceux qui auront fait tout le contraire. Comme quoi, le vote FN n'attire que les racistes (ceux qui privilégient la lutte contre l'immigration et l'Islam) et les moins bien dotés intellectuellement parlant.

James

Jiimmy

Ça a quoi de raciste la lutte contre l'immigration et l’islam ?

Jiimmy

James Ça a quoi de raciste la lutte contre l’islam ?

Si quelqu'un appelait à lutter contre le Judaisme en France, vous pensez qu'il obtiendrait quoi comme jugement en retour ? (quand on voit que le seul fait de critiquer un pays Juif permet, à l'auteur de la critique, de bénéficier de l'insulte suprême).

Samantha2

James Ça a quoi de raciste la lutte contre l'immigration et l’islam ?

Rien du tout. Sauf pour les fourriers et pourvoyeurs de l'immigration et de l'islam.

zenon

filochard Pour eux tout appartient à l'Etat, ce qu'il nous laisse est juste concédé, une faveur quoi.

Bonjour,

C'est bizarre en France il y a des individus qui s'attribuent des droits sur les biens d'autrui. C'est une éthique un peu spéciale , la propriété c'est du vol, mais le vol de la propriété n'est pas du vol. .

Cordialement.

vivarais

zenon
Pour certains la propriété immobilière c'est du vol
Mais celle mobilière ne l'est pas (leur 2ième voiture ou leur 2 ième chemise) car une 2ième chose ils l'ont

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