La suite des trois premiers volets. Lien vers le tome 2 Lien vers le tome 3 Merci de tâcher de rester courtois et prudent, considérant les propagandes émises par les deux camps.

Avec l'actualité : La ville d’Avdiïvka tombe aux mains de l’armée russe après des mois de combats L’armée ukrainienne a donné l’ordre à ses troupes menacées d’encerclement de se retirer de la localité, dans l’est de l’Ukraine. Une victoire avant tout symbolique pour Moscou, neuf mois après la chute de Bakhmout. Src LeMonde

la Chine assure qu'elle "ne vend pas d'armes létales" à la Russie Src TF1 Une arme non-létale, à quoi cela ressemble-t-il ?

Neodadais De toutes façons, la Chine, même sans parler d'armes, contribue à alimenter la machine russe en composants, nécessaires au fonctionnement des chars russes, matériel militaire d'approvisionnement et permet de faire tourner son économie donc son rôle est beaucoup plus déterminant que l'UE dans cette guerre. Après, elle peut toujours parler de "rôle constructif", mais cela ne trompe plus grand monde.

Neodadais Tasers, radars, véhicules blindés, satellites, brouilleurs, missiles anti-missiles, gilets pare-balles, ... ?

Just Après, elle peut toujours parler de "rôle constructif", mais cela ne trompe plus grand monde. L'OTAN et d'autres pays arment l'Ukraine et lui apportent du renseignement, la Chine et d'autres pays arment la Russie et lui vendent des prestations à des fins militaires. Ce n'est jamais que la réalité géopolitique du moment : deux blocs antagonistes. Il ne sert à rien de la contester, elle est ! Et peu importe qu'elle chatouille le confort intellectuel et le doux ronronnement que nous infligent nos politiques et nos médias. A la guerre comme à la guerre.

[supprimé] deux blocs antagonistes Quand j'ai commencé à parler de ces deux blocs opposés, on m'a presque rit au nez mais aujourd'hui, c'est devenu une réalité. On pourrait dire, une guerre d'hypocrisie où les différents protagonistes n'assument pas leur rôle pour des raisons économiques ou stratégique.

Neodadais Et le lien vers le tome 1 ?

Framato Et le lien vers le tome 1 ? Avec vos remerciements j'imagine, perdu (ou archivé)... cheshire-cat Le fil précédent (...) posant des problèmes de navigation

La Russie à retournée son économie vers l'Asie, les pays Baltes et plus généralement l'Europe de l'est n'ont plus d'intérêt économiques pour elle

Elsa le traitre feuj zelenski qui aide les Russes à massacrer le petit peuple d'Ukraine C'est vrai que Poutine ne l'a pas encore fait assassiner, c'est louche...

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La guerre en Ukraine, tome 4

stirnersept11

Jean-Pierre
Evidemment.
Ce sont les mêmes. Gauchistes, wokistes, atlantistes, souvent peu cultivés historiquement car pour eux l'histoire ce n'est que du passé sans importance.
Tous ces gens qui n'aiment pas les patriotes, les identités ( sauf pour les Kanak et quelques autres) mais qui aiment la mondialisation , l' otan et cette europe mal ficelée.
En face Poutine fait figure de patriote qui défend son pays, ses habitants et qui refuse la domination mondialisée made USA;

Alors oui, ce sont les mêmes. La même clique manipulatrice et de gauche.

stirnersept11

Jean-Pierre

Parmi les prisonniers libérés il y a ce type, Vadim Krasikov. qui a abattu Zelimkhan Khangoshvili, musulman tchéchène , ce mec qui écrasait les têtes des prisonniers russes allongés sur la route. Cruel, sanguinaire et religieux.
Condamné à vie en Allemagne pour avoir éliminé une ordure.

C'est en héros qu'il a été accueilli par Poutine. Il a éliminé un criminel de guerre.

Jean-Pierre

stirnersept11 C'est en héros qu'il a été accueilli par Poutine. Il a éliminé un criminel de guerre.

Je pense que Jésus, Sainte Marie, Saint Joseph, l'abbé pierre, soeur Emmanuelle, Mandela, et le Mahatmah Gandhi, sont nés en Russie.
La propagande de l'ouest, a prétendu le contraire, mais c'est un mensonge, Jésus Christ est bien le père de Poutine au demeurant

Ps, le monde entier sait, ce que les soldats russes faisaient à leurs prisonniers, dans les deux guerres contre la Tchétchénie.

On pourrait presque dire que les tarés de l'Islam tchétchènes sont mille fois plus civilisés que les soldats de Eltsine Poutine.

[supprimé]

Just intervention pour mettre fin à des combats internes à morts, je ne parle pas de génocide car le terme est galvaudé à présent.

Mais il y a toujours une excellente raison à une intervention militaire... Celle en ex-Yougoslavie s'est faite sans consensus ni accord international. Ça a été le début de la mainmise US sur l'Europe de l'Est, la suite tout le monde la connait. Sauf toi, peut-être, qui ne vois que de mauvais exemples...

Le Mexique et le Canada...

Alors imagine une coopération militaire soutenue de ces pays pendant des décennies... Cf. Cuba, un jet d'avion plus loin.

stirnersept11

a la place des pilotes ukrainiens, j'aurais la trouille de monter dans les F16, dont la pub, mais seulement la pub dit qu'ils sont précis, vitesse et rayon d'action.
Ces avions peu fiables ne vont servir que genre fête foraine aux redoutables avions russes dernière génération.
La Russie possédait en 2022, 1846 avions et 832 hélicoptères de combat.
Les redoutables SU- 57, dernière génération à 50 millions pièces sont en action.
L'Ukraine : 187 coucous et maintenant quelques F16 qui vont servir comme les pigeons au tir.
et 46 hélicoptères.
Mais bon si on nous dit que l'Ukraine va gagner, croyez LCI et autres chaînes.
Les USA ont trouvé comment mettre à la casse leurs coucous.
A mon avis, les F16 vont servir d'entrainement aux pilotes russes.
Je sens qu'il y a un camp qui va continuer à gagner.
2010, premier vol.
dernière génération :

et dans cette vidéo il est question des F22, alors imaginez les F16
Et sans compter que la Chine et ses supers avions soutient Poutine.
Ce ne sont pas quelques F16 qui vont faire la différence

Just

Jean-Pierre Un exemple parmi tant d'autres;
https://www.lemonde.fr/international/article/2024/08/02/vladimir-kara-mourza-et-ilia-iachine-racontent-leur-detention-et-promettent-de-retourner-en-russie_6265437_3210.html

CostaPavadaOc

Jean-Pierre On pourrait presque dire que les tarés de l'Islam tchétchènes sont mille fois plus civilisés que les soldats de Eltsine Poutine.

Rien que ça, ça te disqualifie totalement.

Just

Des échanges de prisonniers qui ne font pas l'unanimité:
https://www.courrierinternational.com/article/l-allemagne-libere-un-assassin-russe-le-message-est-navrant_220869

Jiimmy

stm Cela peu donner un indice sur le côté interventionniste de ces deux pays.

L'existence de voleurs de boeufs permettrait donc de déresponsabiliser les voleurs d'oeufs ?
Parce que l'un tue et viole, alors tuer sans violer devient moins grave ?

Jiimmy

[supprimé] Certes. Mais qui a condamné l'invasion d'Irak en 2003, et surtout qu'elles ont été les sanctions internationales appliquées aux USA ?

Moi je l'ai condamnée de la même façon que je condamne sa soeur jumelle, à savoir l'invasion Russe. Le crime doit être condamné d'où qu'il provienne. En condamnant ce que fait la Russie, je n'avalise pas ce que font les USA et qui s'avère être du même registre (voir pire) sur d'autres sujets.

Au contraire, si j'approuvais cette invasion (Russe), alors je perdrais toute crédibilité à condamner les actions du même ordre du côté us ou de l'entité sioniste.

Just

Jiimmy C'est sûr que garder une certaine cohérence n'est pas du goût de chacun. Israël et la Russie ont en commun de s'accaparer les territoires des autres et doivent être sanctionnés pour cela.

[supprimé]

Jiimmy Moi je l'ai condamnée de la même façon

Non mais toi on s'en fout de ta condamnation, comme de la mienne. Une condamnation ne vaut que si elle est internationale et qu'il y a des sanctions derrière !

Jiimmy Au contraire, si j'approuvais cette invasion (Russe), alors je perdrais toute crédibilité à condamner les actions

Là-dessus je te rejoins totalement.

Just On peut aussi considérer qu'une occupation militaire est de l'accaparement de territoire, et je suis sûr que tu n'y avais pas pensé, à ça. Combien de bases US dans le monde sur des territoires souverains ? Japon, Allemagne, Kosovo, Turquie... Je te laisse continuer la liste.

andrejhy

Just C'est sûr que garder une certaine cohérence n'est pas du goût de chacun. Israël et la Russie ont en commun de s'accaparer les territoires des autres et doivent être sanctionnés pour cela.

Les occidentaux sanctionner Israël, vous êtes sérieux ou vous rêvez ?

andrejhy

Just C'est sûr que garder une certaine cohérence n'est pas du goût de chacun. Israël et la Russie ont en commun de s'accaparer les territoires des autres et doivent être sanctionnés pour cela.

l’Institute for Jewish Policy Research recensait environ 40 000 juifs en Ukraine et 150 000 en Russie.

Pour l'instant, parmi les juifs seuls les 150.000 juifs se trouvant en Russie sont sévèrement sanctionnés !
Et 40.000 en Ukraine profitent de toutes les largesses de l'Occident !
Ineptie de la guerre !

Jiimmy

andrejhy Les occidentaux sanctionner Israël, vous êtes sérieux ou vous rêvez ?

Il a dit "doit". Dans un monde idéal, juste, en somme.

Just

[supprimé] Sauf qu'il y'a toujours possibilité de faire machine arrière, ce qui n'est pas le cas lorsqu'un territoire est envahi par un ennemi plus puissant.

Jiimmy

[supprimé] Combien de bases US dans le monde sur des territoires souverains ? Japon, Allemagne, Kosovo, Turquie...

Je ne crois pas que l'on puisse comparer une invasion armée qui enlève des dizaines/centaines de milliers de vie à une base pouvant être retirée du jour au lendemain (comme on l'a récemment vu dans certains pays Africains avec des changements de gouvernement) et qui ne génère pas la moindre perte en vie humaine.

ciceron8

[supprimé] Combien de bases US dans le monde sur des territoires souverains ? Japon, Allemagne, Kosovo, Turquie...

A la demande de ces pays. N'allez quand même pas prétendre que le Japon, l'Allemagne et la Turquie sont des vassaux des USA. Ni même le Kosovo qui a été libéré du joug serbe.

Jean-Pierre

CostaPavadaOc Rien que ça, ça te disqualifie totalement.

j'écris "pourrait presque dire".
Les tchétchènes sont des brutes, évidemment, mais la soldatesque issue de l'armée rouge n'est pas en reste.
Limer les dents jusqu'au nerf, plonger les jambes du détenu dans du brut à 3 degrés, épingle sous l'ongle
ongle arraché, bref. De grandes techniques.

(je sais, à l'époque Bush, les Rumsfeld ont dit que la torture ça pouvait être cool, valent pas mieux non plus ces connards)

[supprimé]

Just Pas de problème. On en reparlera quand les USA auront évacué leurs bases alors.

Jiimmy Même réponse. Les bases installées suite à la défaite des Allemands et des Japonais l'ont été sur des cadavres. Il ne faut pas avoir de mémoire sélective.

ciceron8 Cf. ci-dessus pour les bases au Japon et en Allemagne. Quant au Kosovo, c'est selon les interprétations. Il n'empêche que les USA n'ont pas perdu de temps et que je ne vois pas le Kossovo, un état plus ou moins reconnu officiellement dans le monde, demander le retrait des Ricains...

CostaPavadaOc

Jean-Pierre

Oui j'allais dire Guantanamo c'est pas un camp de vacances, hein...
Cela étant si pour sauver des vies il faut faire parler un terroriste, ce n'est pas à en lui disant "s'il vous plait", en le laissant dormir, se reposer, voir un avocat et en le nourrissant copieusement de dinde hallal, hein.

candidus

ciceron8 Ni même le Kosovo qui a été libéré du joug serbe.

N'importe pouac.

CostaPavadaOc

ciceron8 le Kosovo qui a été libéré du joug serbe.

C'est aussi stupide que de dire "la Seine-Saint-Denis qui a été libérée du joug français" si les islamo-mafieux du 93 décidaient de faire vraiment sécession.

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