"Je ne vous protégerai pas" : Trump menace de ne pas défendre les pays de l'Otan[/size] Lors d’un meeting, Donald Trump a ciblé les pays de l'Otan en retard de paiement. S’il est réélu président des États-Unis, il a promis de ne plus les protéger face à la Russie. suite C'est l'avenir de l'OTAN qui est en jeu, là. Pourtant, l'attaque russe en Ukraine a montré l'utilité de l'OTAN, à une époque où certains pouvaient douter de l'utilité de cette organisation. Trump pourrait bien porter le coup de grâce. Pour beaucoup de pays européens, l'armée européenne existe déjà, c'est l'OTAN. Mais il va falloir que les Européens réfléchissent à leur propre défense, au lieu de toujours compter sur les Américains. Parce qu'ils risquent de se retrouver fort démunis si Trump met ses menaces à exécution. Et ils ne pourront pas dire qu'ils ne savaient pas. En effet, Trump a des défauts, mais au moins, il annonce clairement les choses.

Simon Et son armée quittera l' Europe ?

candidus Vous allez voter Trump. Pourquoi dites-vous ça ?

L'Otan, l'UE, sans les États-Unis sont une bande de canards sans tête courant dans tous les sens avant de s'effondrer.

Simon Ben... pour avoir une raison de construire une défense européenne, il faut ne pas avoir confiance en l'Amérique et Trump est parfait pour ça.

stm Je n'ai confiance ni dans l'UE, ni dans Trump, ni dans l'OTAN, ni dans Biden, ni dans Scholz ni dans Zélenski pour nous défendre contre nos ennemis tant actuels qu'éventuels qui ne sont ni Poutine ni Xi. Je n'ai plus confiance non plus dans la Force de dissuasion depuis que Mitterrand a béatifié Badinter et aboli la peine de mort.

candidus Ben... pour avoir une raison de construire une défense européenne, il faut ne pas avoir confiance en l'Amérique et Trump est parfait pour ça. Votre raisonnement est un peu tordu. Ce n'est pas une question de confiance. Il suffit juste d'écouter ce qu'il disait déjà il y a quelques années, et ce qu'il dit encore aujourd'hui, avec encore plus de fermeté.

Simon Vous reconnaissez qu'il est sincère.

Simon Il le disait, il le dit de nouveau, seuls les poissons rouge sont surpris, offusqués.

L'Europe ne pourra indéfiniment compter sur les Américains pour assurer sa défense, quasi gratos en plus. Avec Trump, le décrochage serait sans doute rapide, mais les Américains dans l'ensemble sont de plus en plus isolationnistes. Il est donc grand temps que l'Europe devienne adulte et s'organise pour assurer sa sécurité, après des décennies de léthargie. Cela ne veut pas nécessairement dire créer une armée européenne, type projet CED des années 50, mais au moins une augmentation de nos efforts de défense et une coordination de ceux-ci, notamment en ce qui concerne le choix du matériel, avec préférence pour l'industrie européenne.

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"Je ne vous protégerai pas" : Trump menace de ne pas défendre les pays de l'Otan

[supprimé]

stm Les premiers résistant étaient issu de la droite nationaliste (qui ne pouvait pas blairer les boches).

Un peu de sérieux.

[supprimé]

[supprimé] Rho la la ! Mais vous en avez pas mare de ce débat ?
Qu'est-ce qu'on s'en fout 80 ans après que la résistance fut plus de droite ou plus de gauche ?
Que Vichy fut plus marqué à droite qu'à gauche ?
Ça va changer quoi dans vos vies ?

Les mecs sont morts et enterrés depuis des décennies et ceux d'aujourd'hui n'ont plus grand chose à voir, quel que soit le parti, avec ceux d'hier.

Même ceux se réclamant du gaullisme disparaissent à chaque élection et le Général n'est invoqué que pour se donner une espèce d'image ou de posture qui ne reposent que sur l'idée qu'on se fait de la réclame publicitaire pour tant de cerveaux disponibles.

James

Le sujet, c'est Trump, merci de revenir au sujet.

zenon

Bonjour,

Les menaces de Trump devraient inciter l'Europe à muscler sa défense. Enfin si elle le peut ...

Cordialement.

Simon

zenon Bonjour,

Les menaces de Trump devraient inciter l'Europe à muscler sa défense. Enfin si elle le peut ...

Cordialement.

Si elle peut, et si elle veut... Je persiste à penser qu'il n'y a pas cette volonté politique chez beaucoup de gouvernements européens.

Jean-Aymar

L'Europe n'a plus les moyens, trop de social.
L'Amérique, la Russie, la Chine et L'Inde qui arrive bientôt, pas de place pour nous, d'autant plus que Jupiter a déjà choisi son camp.

candidus

Jean-Aymar On pourrait demander l'aide de Poutine.

Jean-Aymar

Pour qui il se prend notre monarque élu par moins d'un quart des Français ?
Il se permet de déclarer la guerre à la Russie sans même nous consulter !
Poutine doit être mort de rire, Trump doit se rouler par terre.
Il faut "armer" la France, avec quoi ? pour quoi faire ?
Nous n'avons pas assez de problèmes à résoudre dans notre pays ?
Les agriculteurs, c'est fini ? le problème est réglé ? ça m'étonnerait
Macron se prend pour Napoléon, il n'en a pas les moyens, la guerre semble être une obsession pour lui, déjà avec la Covid il disait être en guerre.
La folie des grandeurs le guette...

stm

Jean-Aymar

Il est tout excité à l'idée d'être en guerre contre la Russie mais annule son voyage à Kiev pour des bruits d'attentat contre son auguste personne.

Just

Jean-Aymar Macron se prend pour Napoléon

Non, pour le roi-soleil, vous confondez tout.

Jean-Aymar

Les français ont bien compris que c'était un pétochard, il s'est bien gardé d'affronter les agriculteurs durant leur mouvement, il ne doit pas aimer le parfum de la campagne surtout quand c'est du lisier...

Jean-Aymar

Just
Louis XIV était un va-t-en guerre, mais moins que Napoléon, qui a servi d'exemple à un petit moustachu et à bien d'autres.

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