Nayib Bukele, vous connaissez ? Non ? Il a fait les joies des 20h depuis 2 ou 3 semaines. Il est le jeune Président du Salvador. Le Bukele ne rigole pas. Elu en 2019 sur une base de droite libérale et conservatrice, il a déclaré l'état d'urgence et ouvert une méga prison à régime sévère. Les gangs ont disparu en quelques mois, le trafic de drogue aussi. Evidemment, les gauchistes et tous ceux qui subissent les arrestations et incarcérations arbitraires ne sont pas contents et invoquent les Droits de l'Homme. Salvador : Tortures et prisons surpeuplées, comment Bukele fait la guerre aux gangs Au Salvador, l’état d’urgence court depuis vingt-deux mois. Décrété par le président Nayib Bukele en 2022, il permet patrouilles de l’armée et arrestations sans mandat judiciaire. Depuis, plus de 75.000 personnes ont été emprisonnées. Quelque 12.500 membres les plus dangereux des gangs MS-13 et du Barrio 18 sont enfermés dans une méga prison aux conditions de détention ultra-strictes : le Centre de confinement contre le terrorisme (Cecot). Avec ses 40.000 places, cette prison, la plus grande d’Amérique est le symbole de la croisade de Bukele contre les gangs. Inaugurée il y a un an tout juste, ses cellules accueillent une centaine de détenus qui dorment dans des lits superposés en tôle, sans matelas ni oreiller. En décembre, un rapport d’Amnesty International s’est alarmé du « remplacement progressif de la violence des gangs par la violence de l’Etat », soulignant des détentions arbitraires. Amnesty International n'est pas satisfaite: Salvador : tout ce qu'il faut savoir sur les droits humains

C'est un libéral conservateur de droite, mais c'est proche du laogai chinois à 1ère vue. Si on veut venir à bout de l'insécurité en France, il va bien falloir prendre des décisions énergiques et briser quelques tabous droitdelhomistes. Donc oui, c'est un exemple à suivre.

Les conditions de détention dans la méga-prison destinée à 40 000 membres présumés des “maras” au Salvador, ces gangs qui répandent la terreur, sont particulièrement sévères. Une équipe de l’AFP a visité les installations de cette plus grande prison de toute l’Amérique. Voici ce qu’ils ont constaté : Le pénitencier de Tecoluca, situé à 74 km au sud-est de la capitale, est organisé en huit bâtiments carcéraux de 6 000 mètres carrés chacun, avec des murs de béton renforcé. Chaque bâtiment comporte 32 cellules d’environ 100 mètres carrés, où s’entasseront plus d’une centaine de détenus. Les prisonniers ne sortiront jamais de leur cellule, sauf pour des audiences judiciaires ou pour être punis par la réclusion dans un cachot sans fenêtre ni lumière. Ils n’auront à leur disposition que 80 couchettes métalliques, sans matelas. Les portes entièrement grillagées permettront aux gardiens de les surveiller en permanence grâce à un dense réseau de caméras. Le pénitencier comporte également des réfectoires, des salles de repos, des salles de sport et des tables de ping-pong, mais ceux-ci sont à l’usage exclusif des gardiens. Cette situation soulève des préoccupations concernant les droits de l’homme et la surpopulation carcérale au Salvador. Au mois d’octobre 2023, le pays comptait plus de 73 800 arrestations, une surpopulation carcérale d’environ 236 % et plus de 190 décès en détention sous la responsabilité de l’État. La situation est complexe et suscite des débats sur les politiques et pratiques en matière de justice dans le pays. Résumé de ChatGPT via Bing. Des méthodes pas très orthodoxes, mais il y une idée et des résultats.

Le président Bukele a raison de le faire dans son pays absolument gangréné par la violence sans limite de ses gangs. Mais ce n'est pas un exemple à suivre ici, nous n'avons pas le dixième de leurs problèmes sécuritaires. Aux grands maux les grands remèdes, encore faut-il ne pas confondre une criminalité de rue ordinaire, avec ses pics de violence sporadiques, et des gangs qui tuent des civils pour protester contre des arrestations des leurs.

galalua Néanmoins, nous pourrions déjà nous assurer que nos Institutions, leurs gardiens scrupuleux et les droizumintistes vigilants ne s'opposeraient pas à de telles mesures, si elles étaient malheureusement rendues nécessaires par l'évolution de nos gares et zèpes.

Réélu avec 85% des voix Nayib Bukele président du Salvador. Comme quoi sortir du progressisme et obtenir des résultats ça peut payer électoralement. Les criminels c'est comme les étrangers: ils ne sont pas citoyens, ils n'ont pas de Droits. On peut en faire ce qu'on veut sans sortir du cadre Républicain. Les étrangers au moins on a des devoirs vis à vis d'eux et ils sont protégés par leur pays et la réciprocité, les criminels rien de tout ça, seul prime le rapport cout / efficacité pour les remettre dans le droit chemin. Image qui en dit long et qui doit bien calmer, je la remet:

candidus leurs gardiens scrupuleux et les droizumintistes vigilants ne s'opposeraient pas à de telles mesures, Ces gens là auront froit à leur méga prison, à eux, et comme ils sont de gauche, ça leur rappelera le bon vieux temps...

[supprimé] [supprimé] filochard Le Salvador a déployé une justice expéditive qui enferme nombre d'innocents. C'est une solution radicale et injuste, pour un problème radical et encore plus injuste. La France n'en est pas encore là. De plus gardez en tête que l'état ne recherche pas la justice, et qu'il n'est pas à notre service. Une telle prison par chez nous serait peuplée de gens ayant mis des mains aux fesses ou ayant utilisé le mot "bougnoule".

france2100 Attention à la question des victimes innocentes. L'État doit-il faire en sorte qu'il y en ait le moins possible, ou laisse-t-il ce soin aux gangs ? Le principe de précaution est une mine d'or à ciel ouvert pour les truands.

candidus Voilà pourquoi je dis qu'ils ont choisi le moindre mal : une solution injuste contre une situation encore plus injuste. Et voilà pourquoi je dis que la France n'en est pas encore là, même si je recommanderais de durcir la politique pénale, si seulement les juges dirigeaient leur envie du pénal contre les criminels plutôt que les hérétiques. Faute de cela je prône plutôt des milices populaires et la partition du pays.

filochard La prière de groupe à toujours eu un côté salvateur. J'imagine qu'ils en ressortent doux comme des agneaux de cette prison.

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Justice: le Salvador un exemple ?

Jiminy

galalua Je pense que la France pêche surtout par son environnement culturel et social.

La France pêche par sa démission dans l'éducation.
Une règle de base du management, au sens large, est que la sanction est l'aveu et le constat d'échec de l'éducatif.
Plus de 40 ans de mitterrandie et d'éducation dite positive et d'irresponsabilisation (peut être est-ce cela que vous appeléz environnement culturel et social???) ont fait perdre le sens des valeurs, il est urgent de balancer la barre à tribord toute.

galalua

Jiminy La France pêche par sa démission dans l'éducation.
Une règle de base du management, au sens large, est que la sanction est l'aveu et le constat d'échec de l'éducatif.
Plus de 40 ans de mitterrandie et d'éducation dite positive et d'irresponsabilisation (peut être est-ce cela que vous appeléz environnement culturel et social???) ont fait perdre le sens des valeurs, il est urgent de balancer la barre à tribord toute.

L'irresponsabilisation mais aussi la oisiveté des adultes de certains quartiers ou tout simplement l'Islam, dont la communauté est notablement criminogène.

Je suis d'accord pour dire que la sanction est un aveu d'échec, aveu néanmoins essentiel pour limiter la nuisance de l'échec.

Just

galalua L'armée n'est pas là pour ça.

Il y'a pourtant un réel problème de discipline pour la plupart des jeunes délinquants et je doute qu'ils vont l'apprendre en prison.
De plus, les prisons les transforment en pire pour la plupart donc il faut trouver des alternatives.

galalua

Just Il y'a pourtant un réel problème de discipline pour la plupart des jeunes délinquants et je doute qu'ils vont l'apprendre en prison.
De plus, les prisons les transforment en pire pour la plupart donc il faut trouver des alternatives.

L'alternative existe déjà, ce sont les centres éducatifs fermés. C'est précisément l'intermédiaire entre l'échec éducatif initial et la prison. Ce sont ces centres qui doivent apprendre la discipline aux jeunes.

C'est bien d'avantage leur boulot que celui de l'armée.
Les envoyer à l'armée serait moins efficace et couterait plus cher. Ne pas oublier qu'un militaire coute cher à la société du fait de sa retraite anticipée.
Qui plus est, ça pourrait altérer son efficacité en introduisant des éléments fauteurs de troubles.

france2100

galalua

Ensuite la prévention/répression de faible intensité ciblant les déviants sociaux jeunes et récupérables.
Enfin la répression ne visant qu'à écarter des criminels endurcis.

Quand la délinquance n'est pas réprimée, elle devient un plan de carrière attractif, et finit par engendrer la grande criminalité. Il faut réprimer durement la délinquance lucrative.

Peu importe le léger surcroît de récidive suite à une peine de prison, c'est moins important que les conséquences de l'impunité.

paulau

france2100 Quand la délinquance n'est pas réprimée, elle devient un plan de carrière attractif, et finit par engendrer la grande criminalité.

On est pas sorti de l' auberge.

Interpellé pour vol aggravé pour la 6e fois en 15 jours, deux jeunes sous OQTF échappent encore à la prison laissant éclater leur joie - Colère des policiers : "C'est une catastrophe. Il faut que ça s'arrête !"
https://actu.orange.fr/videos/societe/interpelle-pour-vol-aggrave-pour-la-6e-fois-en-15-jours-deux-jeunes-sous-oqtf-echappent-encore-a-la-prison-laissant-eclater-leur-joie-colere-des-policiers-c-est-une-catastrophe-il-faut-que-ca-s-arrete-CNT000002ctCd1.html

[supprimé]

france2100 Quand la délinquance n'est pas réprimée, elle devient un plan de carrière attractif, et finit par engendrer la grande criminalité. Il faut réprimer durement la délinquance lucrative.

Absolument. Mais il faut aussi analyser la supply chain qui a un client, le consommateur de drogue. Le 1er délinquant est bien le petit c... de consommateur transgressif, il faut le punir sévèrement. Bien entendu, la basse main d'oeuvre doit être envoyée au bagne, et les grands criminels qui contrôlent le trafic doivent être envoyés à l'échafaud.

[supprimé]

[supprimé] la supply chain

Essaie de parler français, personne à part trois glandus d'entreprise ou de B.E. n'utilise ce type d'expression pédante.

Je suis sûr que tu dis process au lieu de procédé de fabrication, chaîne d'assemblage, procédure, etc...

Le Grand remplacement... M'étonne pas que tu sois pro-atlantiste, tu es complètement acculturé.

[supprimé]

[supprimé] Essaie de parler français, personne à part trois glandus d'entreprise ou de B.E. n'utilise ce type d'expression pédante.

Je suis sûr que tu dis process au lieu de procédé de fabrication, chaîne d'assemblage, procédure, etc...

Le Grand remplacement... M'étonne pas que tu sois pro-atlantiste, tu es complètement acculturé.

Le dernier de classe a parlé.

Just

galalua Quand je parlais des jeunes, je pensais à ceux qui ont moins de 25 ans mais disons qu'il faudrait voir de manière plus élargie et considérer que ceux qui ont commis des petits larcins, ne doivent pas être traités de la même manière que les criminels ou les violeurs/pédophiles, voir les prêcheurs islamistes. Le mélange des genres a certainement un impact négatif sur les premiers et il faut éviter avant tout qu'ils se radicalisent.

galalua Les envoyer à l'armée serait moins efficace et couterait plus cher.

Je n'en suis pas certain car le corps militaire existe déjà, tandis qu'en prison, se pose le problème d'un manque d'effectif et de surpopulation carcérale.

candidus

Just Les envoyer à l'armée ok, mais dans des unités déjà constituées en totale communauté avec les engagés, et pour des durées suffisantes pour qu'ils deviennent opérationnels.
Je m'oppose à l'idée de camps disciplinaires encadrés par des militaires dont ce n'est absolument pas le métier.

candidus

[supprimé] Par pure bienveillance, je ne lui avais pas fait observer que le terme "aculturé" (avec un seul c, sinon il dirait le contraire de sa pensée) n'existe pas. Il voulait dire "non cultivé", je présume.

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