https://www.tf1info.fr/societe/taxe-lapin-que-recouvre-ce-chiffre-des-27-millions-de-rendez-vous-manques-chez-le-medecin-2284768.html 27 millions de rendez-vous médicaux ne seraient pas honorés chaque année en France. Un phénomène contre lequel Gabriel Attal a déclaré mardi vouloir "prendre des mesures claires". Sauf que le chiffre est difficile à prendre comme tel, puisqu'il part d'une estimation locale. Votre avis?

Max12 Les médecins n'ont pas attendu cette usine à gaz pour traiter comme il se doit les individus indélicats : ceux-ci peuvent déjà se brosser pour dénicher un autre rendez-vous. Là où le problème se pose, et bien... il n'existe pas.

Je pense que Macron a raison. Le médecin peut toujours boycotter un client, ça ne fait que refiler le boulet à un autre médecin, puis à un autre et encore un autre. Dans une grande ville, ça peut durer trois vies le temps d'épuiser tous les médecins du coin.

Faire payer l'entièreté de la consultation en cas de lapin, c'est peut-être un poil trop. Mais faire payer le tiers-payant qui serait prélevé par la SS pour être reversé au médecin, pourquoi non. Comme faire payer le passage aux urgences pour de la bobologie n'aurait rien de scandaleux.

[supprimé] Je n' ai pas vu qui paiera la facture du rendez vous manqué. Autre chose à décharge, les rendez vous à 6 mois ne favorisent ils pas l' oubli. Les cabinets qui ne répondent plus.. https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/sante-gabriel-attal-veut-faire-payer-les-rendez-vous-medicaux-non-honores-8863896

Max12 les rendez vous à 6 mois ne favorisent ils pas l' oubli. Les rdv non honorés accentuent le phénomène du manque de disponibilité , ça se mord la queue. Quand on a vraiment besoin d'aller chez le médecin, on n'oublie pas... On peut se demander si celui qui ressort systématiquement avec pour ordonnace 4 boites de Doliprane doit vraiment être remboursé d'avoir fait perdre du temps au médecin. Même chose pour ceux qui refusent les médicaments sous prétexte qu'il faut en payer une partie...

[supprimé] Voilà. Bonjour l'usine à gaz pour un faux problème qui ne résoudra pas le manque de médecins mais qui permet à Macron de se montrer

Un rendez-vous avec une nouvelle neurologue pris 8 mois plus tôt pour mme fut oublié l'an passé. Pas anormal de le payer malgré les excuses que l'on peut se trouver.

Jiminy Je pense aussi que vu les rendez vous sont parfois si longs que si c'est bénin, c'est passé.

Neodadais Je suis pour que le patient paie quand il n' annule pas son rendez vous dans un temps raisonnable. Et la totalité de la facture.

Neodadais Si le rdv était justifié par des pertes de mémoire, il serait dur de reprocher son oubli à votre dame! ;-)

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Taxe lapin.

[supprimé]

Ce n'est pas ce que je propose. Je propose que le tiers-payant qu'aurait dû payer la CPAM le soit par celui qui a planté son RdV. Ils savent nous prélever les forfaits médicaments sur nos remboursements, ça ne doit pas être difficile de le faire avec ce type de mesure.

James

[supprimé]

Donc encore punir des gens pour des broutilles qui se règlent très naturellement entre le médecin et le patient.
Avec des fonctionnaires en plus, et des règles stupides.

Just

Jiminy Il faut penser aux alzheimer.

Max12

Just
Ils sont accompagnés et pris en charge.

Max12

[supprimé] non, ce n'est pas une invention de" journalistes ignares".
C'est le terme choisi par des sénateurs.

https://www.lalsace.fr/sante/2023/11/17/qu-est-ce-que-la-taxe-lapin-que-veulent-(encore)-instaurer-les-senateurs

Max12

James
Justement leurs journées étant bien remplies, pas besoin de perdre du temps avec des gens qui font des trous dans la raquette.

candidus

James Magnifique synthèse de la pensée politique moderne et macroniste. Tout est dit.

"punir" (Freud nous voilà)
"des gens" (qui ne sont rien)
"fonctionnaires en plus" (comme si on en manquait)
"règles stupides" (pléonasme)

Clap clap clap !

[supprimé]

James On dit responsabiliser. Tu oublies souvent tes RdV ?

La CPAM gère de l'argent public, mais ce ne sont pas de fonctionnaires. Bien essayé.

Max12

[supprimé]
oui, il y aurait moins de monde si c'était payant.

candidus

Max12 On verra ça quand on discutera de l'AME.
On nous dit bien qu'il faut que ça soit gratuit et qu'on y amène le plus de monde possible sinon ça serait la cata pour la santé publique.

James

[supprimé] La CPAM gère de l'argent public, mais ce ne sont pas de fonctionnaires. Bien essayé.

Fais participer tous ceux que tu veux CPAM, Etat, région cela changera quoi ?
Je maintiens que ces règles vont mobiliser du monde qui serait bien mieux employé ailleurs, fonctionnaires ou pas.

[supprimé] Tu oublies souvent tes RdV ?

Voila LA question pertinente et passionnante.
Et ça changerait quoi ? C'est moi qui suis au milieu du débat ?

[supprimé]

James Je maintiens que ces règles vont mobiliser du monde

Ce monde aurait été mobilisé de toute façon pour rembourser le patient ou payer le médecin.

James C'est moi qui suis au milieu du débat ?

Je te réponds car tu m'apostrophes. Au cas où cela t'aurait échappé, nous sommes sur un forum de débats.

france2100

Je rejoins James : un gadget inapplicable pour un problème marginal, quelques centaines de pages de textes réglementaires en plus pour rien, et tous les fonctionnaires pour mettre en oeuvre ce gloubi-boulga administratif.

candidus

france2100 Vous auriez pu m'associer. J'ai été le premier à dénoncer cette insanité.

"Les médecins n'ont pas attendu cette usine à gaz pour traiter comme il se doit les individus indélicats... ...
Là où le problème se pose, et bien... il n'existe pas."

candidus

[supprimé] En même temps l'État s'est toujours occupé à construire des cages à lapins. Des zupes et aujourd'hui des zèpes ça s'appelle.

James

[supprimé] Ce monde aurait été mobilisé de toute façon pour rembourser le patient ou payer le médecin.

Non, il va avoir des tâches en plus à réaliser :

vérifier la réalité des RV pris
vérifier que les RV pris n'ont pas étés annulés auparavant ou par le médecin lui même ou par le patient
vérifier qu'il n'y a pas de connivences entre médecin et patient
Et que sais je en plus ...

Peut être en plus exigera t'on des médecins que leurs RV soient enregistrés auparavant sur un site dédié avec des formalités particulières ...
Bref, la belle usine à gaz habituelle.

[supprimé]

James Bref, la belle usine à gaz habituelle.

Comme tu ne sais pas comment fonctionne le système, il est facile d’affirmer que c'est une usine à gaz...

1 - C'est le médecin qui signale le RdV manqué. Il aurait de toute façon transmis l'avis de consultation si le patient était venu par carte vitale. Bref, une case à cocher...
2 - Non retenu : si le RdV est annulé, nul besoin de signaler quoi que ce soit.
3 - Pas plus qu'aujourd'hui pour les arrêts de maladie de complaisance ou les ordonnances gonflées.

Bref, tes arguments tombent et ton usine à gaz n'est qu'une roue à eau.

James

[supprimé]

Absolument pas, et je sais très bien comment le système fonctionne.
Et plus le problème est futile, plus il demande des vérifications, et contre vérifications.

Comment savoir si le RV était effectif ou pas ?
Comment savoir si le médecin triche ou pas ?
Quels sont les moyens de preuve ?
Et donc, comment canaliser les RV effectivement pris, si ce n'est en passant par une grille préalable ?

Et à quel titre rembourserait on un RV non fait, alors même que les plannings sont hyper chargés ?
Je te rappelle que l'on parle de professions libérales, et que ces professions doivent assumer au moins un peu le "libéral".
Cet Etat qui veut tout gérer est de plus en plus insupportable.

candidus

James C'est évidemment beaucoup plus compliqué que ça. Médecin référent ou pas ? Spécialiste d'un parcours de soin ou pas ? Existence d'un courrier du référent ou pas ? Assuré social ou pas ?
😇

[supprimé]

James Absolument pas, et je sais très bien comment le système fonctionne.
Et plus le problème est futile, plus il demande des vérifications, et contre vérifications.

C'est pas l'impression que tu donnes...

Un RdV honoré = une consultation à 25€, pas plus compliqué que ça.

Quant au problème futile, demande l'avis des gens qui passent des heures dans les salles d'attente des médecins. Ce qui n'est pas mon cas, mon médecin gère plutôt bien ses RdV.

Arguments toujours non recevables.

Just

James Comment savoir si le médecin triche ou pas ?

J'ose espérer que l'on puisse leur faire confiance tout de même. Je pense pas qu'il prendrait le risque de se faire radier en faisant une fausse déclaration.

James

[supprimé] Un RdV honoré = une consultation à 25€, pas plus compliqué que ça.

Sauf que tous confondu, à la fin de la journée, le médecin n'a pas eu de manque. Au final, il ne lui manque rien.
Je parle juste de l'aspect économique, le comportement des gens étant ce qu'il est.

Et ça ne changera strictement rien à ceux qui passent des heures dans des sales d'attente, dans tous les cas, ils attendront.
Après, ton cas ou le mien ne sont pas passionnants dans le cadre de ce forum.

Et je reste tout de même assez surpris par cette défense des médecins sur le plan économique, médecins qui ne sont pas vraiment à plaindre de ce point de vue là.

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