Bizarre qu'il n'y ai pas déjà un fil, ou alors il m'a échappé. La FNSEA commence déjà à décrédibiliser le mouvement en mendiant des aides. Non, les paysans doivent demander que soient restaurées les conditions pour qu'ils vivent bien en fournissant de la nourriture abondante et de qualité, pas des aides. C'est à dire protectionnisme agricole et qu'on leur foute la paix.

L'agriculture, encore un exemple ou on peut dire: "l’État fait ton boulot, protège nos frontières, pour le reste dégages ! t'as déjà fait assez de conneries comme ça". idem l'UE.

L'européisme béat tue nos éleveurs. Nous ne pouvons que constater à quel point les institutions européennes, auxquelles les gouvernements de droite et de gauche de notre pays sous-traitent systématiquement l’agriculture, sont coupées des réalités. Sous la pression de la Commission européenne, les outils de régulation de la PAC ont été démantelés les uns après les autres. Le désastre annoncé par les professionnels opposés à ces dérégulations fanatiques est en cours. Niant l’évidence Le Commissaire européen à l’agriculture, s’en lave les mains et laisse aux géants de l’agro-industrie le soin de restructurer l’élevage, quitte à sacrifier la majorité des exploitations. Dépouillée de ses prérogatives économiques, la PAC est devenue une usine à gaz qui multiplie à l’infini les normes. Soumise à des normes de production parmi les plus contraignantes, et donc les plus coûteuses, notre agriculture doit en même temps faire face à la concurrence déloyale de pays qui ne respectent ni nos normes sociales ni nos normes environnementales par le biais de traités de libre-échange de plus en plus nombreux. Ces traités, négociés loin du regard des citoyens par une Commission européenne constituée de technocrates non-élus, sont tous lourdement défavorables à notre agriculture. Les agriculteurs vont disparaître en masse, mais ce plan social ne coûte rien à l’UE et les multinationales sont contentes… Les sanctions prises par l’UE contre la Russie déclenchent en représailles un embargo qui coûte la somme astronomique de plus d’un milliard d’euros par an à l’agro-alimentaire et à l’agriculture française. Loin d’assumer sa responsabilité, l’UE rejette la faute sur les Russes et fait payer deux fois les agriculteurs : la première en ponctionnant les aides PAC afin d’apporter une aide minimaliste aux filières les plus atteintes, la seconde en laissant ces mêmes agriculteurs faire face seuls à l’effondrement des cours… Les élus de certains partis politiques français n’ont de cesse de réaffirmer leur attachement servile à l’Union européenne alors que face aux ravages il y a nécessité de construire une alternative viable pour que la France reste une grande puissance agricole.

Les problèmes semblent multiples. Je lis que les paysans n'ont toujours pas reçu la PAC depuis octobre, qu'ils se plaignent des textes européens sur la limitation des produits phytosanitaires donnant un avantage concurrentiel aux pays extra européens, d'une surinterprétation de ces textes dans les retranscriptions françaises donnant un avantage aux autres pays européens. Il se plaignent aussi d'une mise en jachère obligatoire d'une partie de leurs terres, de trop de bureaucratie, du prix du gazole. L'élevage et la production de lait ont l'air en très mauvais état avec une chute drastique de leur production depuis quelques années.

galalua Il se plaignent aussi d'une mise en jachère obligatoire d'une partie de leurs terres, de trop de bureaucratie, du prix du gazole. Ce n'est pas une raison pour tout casser ! Hier, dans le Lot et Garonne, ils ont littéralement assailli la préfecture en y déversant comme d'habitude leurs poubelles et en mettant le feu à des tas de saloperies, dont des dizaines de pneus. Comme gardiens de la nature, on a vu mieux ! Et tout cela devant des forces de l'ordre qui avaient pour consigne de ne pas intervenir. Et après on nous parlera du laxisme des autorités dans les quartiers... Je constate d'ailleurs que face aux Gilets jaunes, l'état avait envoyé des véhicules blindés, qu'attend-il pour le faire face à ces rustauds qui très souvent détruisent les biens publics qui seront reconstruits avec l'argent de nos impôts ! Comprendre la colère des uns et des autres ne veut pas dire tout accepter, surtout du monde agricole qui, quoi qu'il arrive, pour de bonnes ou mauvaises raisons, passe son temps à pleurer. Dans le cadre de mes anciennes fonctions j'ai eu affaire à nombre d'entre eux. Ils passaient leur temps à geindre et étaient toujours à essayer de gratter quelque chose même quand ils avaient déjà obtenu beaucoup. Beaucoup trop pour certains, même.

Ils ont bien raison. Bien sûr ceux qui n'aiment pas les français n'aiment pas les agriculteurs non plus, ils ont tribune libre et interdiction de leur répondre comme ils le mériteraient sinon censuré ou banni.

[supprimé] Mais faites comme vous voulez. Les paysans détiennent 90 % du territoire que les urbains ont totalement délaissé.

chevalier-du-temple les gouvernements de droite et de gauche de notre pays sous-traitent systématiquement l’agriculture, sont coupées des réalités. Vous avez vu ou un gouvernement de droite en France depuis Pompidou ? La droite immigrationniste, multiculturaliste, socialiste, francophobe, pour la PMA, la théorie du genre, l'adoption par des couples homosexuels, et maintenant l'ivg dans la constitution ? Faut arrêter, jamais des gens de droite n'auraient laissés l'UE détruire notre agriculture.

filochard On appelle ça des hors-sol. Les gens des villes, des zèpes ou de leurs annexes les zades sont des déracinés hagards.

Ils ont votés quoi les paysans ?

Je rêve d'une France ou on pourrait bien vivre du travail de la terre même avec des exploitations pas immenses, avec des méthodes saines. Une campagne revivifiée, rajeunie, repeuplée. Une seule solution: le protectionnisme agricole et accepter de payer sa nourriture plus cher. Le prix n'est pas un gros probleme, cet Etat parasitique cesserait de nous racketter notamment pour financer notre remplacement qu'on aurait largement de quoi payer la hausse du prix de la nourriture.

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Révolte paysanne en France et en Europe

filochard

[supprimé]
Oui ben avec l’acétamipride, le diméthoate et le S-métolachlore, interdis en France pas pas dans l'UE et le reste du monde, ce qui ne nous empêche pas d'importer des produits traités avec, t'as déjà du pain sur la planche dans ta tentative désespérée pour nous prouver qu'il n'y a pas surtransposition.

[supprimé]

filochard C'est quoi ton souci au juste, la langue française ? Je me cite !!!

[supprimé] Et je ne doute pas non plus des capacités de nos technocrates à tout complexifier, ça leur ressemble tellement. D'ailleurs il n'y a pas qu'eux, même au niveau des services il y a toujours des gens pour rendre compliquées des situations qui pourraient être simplifiées.

filochard t'as déjà du pain sur la planche dans ta tentative désespérée pour nous prouver qu'il n'y a pas surtransposition.

Il n'y a pas de transposition, la France s'interdit des substances qu'elle n'interdit pas aux autres pays qui lui exportent des produits. C'est une aberration totale, pas vraiment une transposition.

Une transposition signifie que quand l'UE écrit pour tel produit tel seuil : < à 150 mg/l, par exemple, la France pour le même produit écrit < 100 mg/l.

Si tu ne comprends pas toujours pas, je peux te proposer des dessins.

candidus Ouais ouais, on va dire ça.

candidus

[supprimé]

Glyphosate : le point sur les arrêtés de surtransposition.

"Depuis 2019, de nombreux maires ont pris des arrêtés d'interdiction du glyphosate, se fondant sur leur pouvoir de police, et la salubrité publique. Ces arrêtés ont généré un important contentieux administratif. Certains tribunaux les ont suspendus, considérant que seules les autorités étatiques pouvaient réglementer les produits phytosanitaires, en vertu de l'exclusivité de leur pouvoir de police spécial. D'autres juges (notamment du tribunal administratif de Cergy-Pontoise et de Montreuil) ont validé les arrêtés anti-glyphosate en considérant qu'eu « égard à la présomption suffisamment établie de dangerosité et de persistance dans le temps des effets néfastes pour la santé publique et l'environnement des produits que l'arrêté attaqué interdit sur le territoire de la commune(…) et en l'absence de mesures réglementaires suffisantes prises par les ministres titulaires de la police spéciale, le maire de cette commune a pu à bon droit considérer que les habitants de celle-ci étaient exposés à un danger grave »." (wokipédia)

Pour le menu détail, adressez-vous aux 36000 communes et à la mairie de Paris.
Trop fastoche de nier l'existence de règlements ayant force de loi, au seul motif que vous êtes englouti sous leur avalanche.

Et d'autres vont encore se plaindre que tout se décide à Bruxelles. Rien ne se décide à Bruxelles.

candidus

[supprimé] Tsss...

Bof... pour une fois vous fignolez et vous vous enferrez.
On parle de surtransposition, pas seulement de transposition.

ciceron8

filochard 100 000 agriculteurs qui ont cessés leur activité ces 10 dernières années, 100 000 de plus prévu les 10 prochaines années par l'UE.

Le nombre d'agriculteurs diminue depuis des siècles. Un des rôles de la PAC est justement de veiller à ce que cela se passe le moins mal possible, sans conséquences trop brutales.

Même sans l'UE, on ne reviendra pas à la charrue tirée par des boeufs ni au fauchage des blés à la main, même si cela vous désole.
Votre envie de retourner au Moyen-Age est symptomatique du déni et de la peur qu'engendre, chez certaines personnes fragiles, l'évolution naturelle des choses.

Max12

ciceron8
Je ne crois pas, c'est plus du bon sens que de la peur.

candidus

ciceron8 Tsss... pourquoi ne nous faites-vous pas plutôt remonter à Vercingétorix.

Neodadais

ciceron8 Même sans l'UE, on ne reviendra pas à la charrue tirée par des boeufs

Avec ou sans, il est fort possiblr qu'on y revienne d'ici quelques décennies. M'enfin...

filochard

ciceron8
C'est ça oui. Et la destruction de notre industrie c'était aussi l'évolution naturelle des choses aussi ?
C'est sur que pour nos paysans confrontés une concurrence déloyale et des tonnes de paperasses le suicide est une évolution assez naturelle, comment pourrais je ne pas m'en contenter ? la frilosité et la peur du changement sans doute.
J'ai dans l'idée qu'une France transformée en Disneyland géant pour chinois en goguette serait une évolution naturelle des choses qui vous irait très bien.
Le mec en plus je suis sur que tout ce qu'il a jamais fabriqué dans sa vie c'est de la paperasse..

[supprimé]

candidus On parle de surtransposition, pas seulement de transposition.

Des exemples référencés et chiffrés, sinon passe ton chemin.

chevalier-du-temple

Les agriculteurs expriment leur colère concernant les prix, la fiscalité, les charges, les normes environnementales et l'injustice qu'ils subissent au quotidien. Parmi leur revendications : moins de charges et moins de contraintes administratives.

[supprimé]

chevalier-du-temple Parmi leur revendications : moins de charges et moins de contraintes administratives.

Quelles sont les charges qu'ils auraient en plus que les autres ? Et sinon, de quelles charges faudrait-il les soulager ?

Just

ciceron8 L'action récente des agriculteurs français et de leurs collègues européens exigeant de revoir un certain nombre de dispositions qui ont fait l'objet de dérives au cours du temps, devrait être bénéfique.

Le gouvernement s'est engagé à revoir la répartition des profits entre le producteur, l'industriel, voir les intermédiaires/distributeurs sans interférer sur le prix final. Je suis curieux de savoir comment il va procéder.

[supprimé]

Just Le gouvernement s'est engagé à revoir la répartition des profits entre le producteur, l'industriel, voir les intermédiaires/distributeurs sans interférer sur le prix final. Je suis curieux de savoir comment il va procéder.

C'est facile, en en piquant la moitié via toutes les taxes prelevements et impots depuis le paysan jusqu'au distributeur en y rajoutant encore +20% de TVA

[supprimé]

Amen ! Sinon je ne crois pas avoir vu ta réponse...

[supprimé] Quelles sont les charges qu'ils auraient en plus que les autres ? Et sinon, de quelles charges faudrait-il les soulager ?

chevalier-du-temple

[supprimé] Quelles sont les charges qu'ils auraient en plus que les autres ? Et sinon, de quelles charges faudrait-il les soulager ?

Une des charges qui mérite notre attention, c'est la charge de la mécanisation liée à l'essor de la production. Le poids des charges de la mécanisation sont importantes pour les agriculteurs, surtout lorsque les revenus sont faibles. Ces charges varient du simple au double. Les agriculteurs doivent faire face aux coûts d'entretien, de carburant, de lubrifiant du matériel. Une autre forme de charge dont les agriculteurs se plaignent beaucoup, c'est la charge de travail administratif qui augmente d'année en année.

ciceron8

filochard J'ai dans l'idée qu'une France transformée en Disneyland géant pour chinois en goguette serait une évolution naturelle des choses qui vous irait très bien.

C'est vraiment n'importe quoi chez vous; vous regardez les choses par le petit bout de la lorgnette sans même tenter de voir les problèmes dans leur contexte.

ciceron8 L'action récente des agriculteurs français et de leurs collègues européens exigeant de revoir un certain nombre de dispositions qui ont fait l'objet de dérives au cours du temps, devrait être bénéfique.

filochard

ciceron8 C'est vraiment n'importe quoi chez vous; vous regardez les choses par le petit bout de la lorgnette sans même tenter de voir les problèmes dans leur contexte.

Quel contexte peut bien justifier qu'on abandonne notre terre riche et nourricière, je ne voit vraiment pas effectivement. Ne peut etre qu'une perversion de l'esprit.
Encore un cercle de la raison complètement taré.

[supprimé]

filochard Quel contexte peut bien justifier qu'on abandonne notre terre riche et nourricière, je ne voit vraiment pas effectivement. Ne peut etre qu'une perversion de l'esprit.

Le sujet n'est pas d'abandonner la terre. Le sujet est d'avoir une agriculture plus performante, le modèle cellulaire familial a vécu avec des fermes de 50 hectares et il ne survit qu'avec la PAC, l'exonération du GNR et des avantages sans fin. Il va aussi falloir passer à un modèle moins destructif, moins polluant, etc. Ceci n'empêche pas de penser qu'il faut mettre en place un protectionnisme européen, on n'a pas besoin d'importer du boeuf argentin et du mouton néo-zélandais, ou des cerises turques.
Il y a un modèle suisse près de chez nous, avec une agriculture protégée. Les prix de l'alimentation sont X2 par rapport à la France, et le PIB par habitant est aussi X2 avec les salaires bas qui sont x3. Comment voulez vous que nous passions à tel modèle ?

Neodadais

[supprimé] on n'a pas besoin d'importer du boeuf argentin et du mouton néo-zélandais

Voilà. Quasi zero import de bêtes et viandes, consommation qualitative plus chère. Objectif reduction de la consommation carnée par les prix pour cocher objectifs et sanitaire et écologique.

filochard

[supprimé]
Les dépenses dans l'alimentation ne représentent que 19% des dépenses des ménages dont moins de 5% vont dans la poche des agriculteurs.
Le modèle de ferme familial présente des avantages, "externalités positives" comme ils disent, immenses, qui valent largement un renchérissement des prix agricoles. En échange aussi bien sur de la suppression des subventions et des 75% des fonx qui s'occupent d'agriculture et qui coutent aussi.
Il est sacrément arrogant de croire qu'un modèle qui a tenu 7000 ans est périmé surtout quand c'est des abrutis qui se sont toujours trompés sur tout qui te le présentent.
Les même qui t'expliquaient que l'avenir c'est la société des loisirs et des services et que laisser la fabrication et les usines aux chinois c'est formidable.

ciceron8

filochard Il est sacrément arrogant de croire qu'un modèle qui a tenu 7000 ans est périmé

Ben voyons. Comme si rien n'avait changé en 7000 ans!

Il est naïf de croire que le modèle utilisé il y a 7000 ans pourrait être suivi aujourd'hui.

candidus

ciceron8 Qu'est-ce qui a changé ?
Les crocodiles ? Les navets ?

filochard

ciceron8 Ben voyons. Comme si rien n'avait changé en 7000 ans!

Il est naïf de croire que le modèle utilisé il y a 7000 ans pourrait être suivi aujourd'hui.

Il n'y a rien qui a changé, les hommes sont les mêmes, mangent grosso modo la même chose, la terre est la même, les animaux sont grosso modo les mêmes, les plantes aussi.
Bon 7000 ans c'étais les débuts de l'agriculture en France, il y a eu pas mal de croisements, d'améliorations, l'invention du bouturage, etc.. je dit grosso modo, commencez pas à me noyer sous les détails pour essayer de me démentir.
Ce que je veut dire c'est que ce qui a marché depuis des siècles, il n'y a aucune raison que ça ne marche pas aujourd'hui si ce n'est l'incompétence, la bêtise et l'arrogance de nos dirigeants.

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