Cette formule s'énonce de temps en temps dans nos médias culturels ,pourtant si l'Art doit se diffuser de façon démocratique ,il semble bien qu'en lui-même il n'est pas de l'ordre de le démocratie ,c'est le lieu de la contrainte ,le refus de la facilité,voire l'acceptation d'une certaine souffrance ,et aussi celui des Maîtres et des disciples...(observons que certain pays ,sièges d'une intense activité artistique pendant une phase de dictature en sont arrivé à une certaine médiocrité après le rétablissement de la démocratie )

Rosssel ntense activité artistique pendant une phase de dictature en sont arrivé à une certaine médiocrité après le rétablissement de la démocratie Tu veux parler de cet art là ?

Non ,il existe bien un art totalitaire ,nazi ou communiste ,mais je me garde bien de ces deux variantes.

Rosssel Il y a aussi un art totalitaire woke mais il est moche "Et le musée a pris toutes les précautions. « Les œuvres réunies dans ces salles sont de nature à heurter la sensibilité des publics, particulièrement des plus jeunes », prévient dans un texte imprimé l'institution, dont une équipe de médiation se tient, en outre, à disposition des visiteurs." Il leur faut des cellules d'assistance psyschologiques ! Je reproduis pas l'oeuvre ici car je crois que c'est interdit.

Rosssel Chris Mitchun : "Quand le général Franco était vivant, l'Espagne avait une super industrie du cinéma. Dès qu'il est mort, tout s'est cassé la figure. Ils ne voulaient plus tourner que du porno ou des films antifranquistes." Au fond je crois que tout art reflète l'idéologie au pouvoir à son époque, qu'il s'agisse du catholicisme, du nazisme, du progressisme, ... La "liberté" des médias et de la culture n'est que la liberté de devenir le pouvoir et d'imposer leurs dogmes, leur idéologie. Le résultat n'est pas forcément plus désirable. Il n'est même pas nécessairement plus divers au vu de l'inévitable concentration des moyens de production de l'art.

france2100 Sans exalter les régimes de dictature il faut bien voir qu'ils ont entrainé des écrivains et des artistes à un niveau de ruse supérieur pour tromper la censure ,au hasard la publication de "Sur les falaises de marbre" d'Ernst Jünger qui lui valut un" compliment" de la SS : "M.Jünger se rapproche sérieusement de la zone des balles dans la tête"...

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L'Art,produit de la liberté ?

unechansondouce

Pas de jaloux, les cocos ont aussi produit leur art, toujours considéré comme le meilleur hymne national du monde entier, l'actuel hymne russe a gardé la musique et en a juste changé les paroles.

france2100

Rosssel
Cet auteur d'Europe centrale ou orientale dont j'ai oublié le nom avait publié un essai dénonçant justement la façon dont les intellectuels se laissaient prendre à leur propre jeu pour éviter la censure, le faisant tant et si bien que la censure devenait leur art-même, et que leur production s'en trouvait ainsi totalement stérilisée. Les auteurs savaient, les censeurs savaient qu'ils savaient, et tout ce petit monde s'en contentait fort bien.

Rosssel

france2100
Le jeu avec la censure est complexe :dans la France de Vichy un certain nombre de censeurs se sont révélés incompétents ,voire occasionnellement complices ,ce qui laissait des marges de liberté. Par ailleurs la foultitude d'organisme de culture et de jeunesse créés par Vichy les a laissés avec peu de contrôle ce qui a permis à des résistants de s'y réfugier et de les faire travailler dans le sens de leurs idées.

candidus

Rosssel L'art considéré comme exutoire de la censure politique enferme l'artiste dans un rôle de simple technicien.

Rosssel

candidus
tacticien serait peut être plus exact

candidus

Rosssel Pareil.

Slin

Rosssel

Sous une dictature l'art doit servir le dictateur. Arno Brecker et Leni Riefsental, artistes au service du Furher, n'ont fait qu'exalter ses idées et le conforter dans sa démence (supériorité de "la race aryenne", culte du corps, académisme).

candidus

Slin Exactement. Chez les wokes, l'art doit servir le wokisme. C'est l'idée au Palais de Tokyo mais pas que.

Rosssel

Slin .
Si nous dérivons dans ce sens il faut bien voir que les productions de léni Riefenstahl et Arno Brecker ont une valeur artistique certaine ,même si elles ont servi la contre-idéologie nazie. De même diverses productions communistes et staliniennes ont servi la propagande du régime mais appartiennent à l'art que l'on peut définir également comme totalitaire.
PS: Arno Brecker a été formé sur le plan artistique à Paris par les plus grands et y a vécu après 1945 ,ses œuvres bénéficient d'un musée en Allemagne. Il ne peut être réduit à ses productions nazies .

paulau

candidus
L' art c' est la recherche de la beauté
L' art contemporain veut détruire l' idée même de beauté.

Slin

Non hélas , aucune valeur sur le plan créatif ce ne sont que des redites. La cinéaste un peu plus pour ses cadrages. Ces deux nom restent connus aujourd’hui uniquement parce qu'ils ont servis l'idéologie nazie.

stm

paulau

Il en de l'art comme du reste "C'est plus dur de le réinventer quand tout n'a pas été détruit" comme dit Macron ou encore "Du passé faisons table rase" hymne l'international.
Tout ceux qui pensent "savoir" sont toujours prêt à détruire car avant eux, tout ce qui a été construit, l'a été par des "non-sachant"