L'histoire de notre pays la France ne commence pas en 1789, mais à partir de l'établissement du catholicisme en Gaule. Ce n'est pas la pensée révolutionnaire qui a forgé l'esprit français qui prend sa source dans les monarchies mérovingienne, carolingienne et capétienne. Ce qui a fait notre France, ce sont nos rois, les guerres européennes et le christianisme.

Certainement pour une part, mais pas que.

James C'est ce que nous verrons au cours du développement de ce sujet.

James Je ne vois pas trop quoi d'autre, sinon évidemment le substratum de divinités gauloises que le christianisme a continué de respecter.

Remontons aux origines : Jules César vainquit Vercingétorix chef des Gaulois et les conquérants romains s'installèrent en Gaule. Les Gaulois moins civilisés que les Romains subirent leur influence. Les fonctionnaires et commerçants Romains vinrent s'établir en Gaule, d'abord en Provence, dans la vallée du Rhône, jusqu'à Lyon. Les Gaulois, formés par les Druides à la religion, subirent l'influence religieuse des Romains dont ils adoptèrent leurs divinités. Le mélange des croyances gauloises et romaines devint la religion gallo-romaine. Le Christianisme, religion fondée par Jésus-Christ, se fixa à Rome où vint résider l'apôtre Saint Pierre, suivit de l'apôtre Saint Paul. Les chrétiens de Rome étaient en liaison permanente avec Marseille, et, par Marseille, avec tout le Sud-Est de la Gaule. Les traditions évangéliques arrivèrent en Gaule de Rome, d'où le pape Clément envoya des missionnaires, et d'Orient, par les disciples de Saint Jean prêchèrent l'Evangile à Lyon et dans la vallée du Rhône. La religion du Christ se porta plus loin encore sur le sol gallo-romain par les vallées de la Saône et de la Seine et par la vallée de la Loire cers le Centre et l'Ouest. Les tribus gauloises demeurées encore barbares, connurent la religion du Christ. Le Christianisme s'est développé en Gaule en secret car les Romains ne voulaient pas entendre parler de cette religion. C'est une époque où tout chrétien pouvait être inculpé et poursuivi pour crime de lèse-majesté. Les premières conquêtes du Christianisme en Gaule furent assurées par le sang des premiers missionnaires martyrs. Beaucoup de cités gallo-romaines avaient pour fondateur soit un témoin de la vie de Jésus-Christ, soit un des disciples immédiats des personnages de l'Evangile. Historiquement parlant, l'année 177, sous l'empereur romain Marc-Aurèle, détermine la date connue de la prédication en Gaule du Christianisme par des apôtres.

faudrait deja debattre de la date du commencement de la france... clovis ou philippe august ? 481 ou 11eme siecle ? si on se refere au christianisme... je pense que la date du debut de la france est le bapteme de clovis

minautore Actuellement, c'est la victoire de Clovis à la bataille de Tolbiac en 496, son pacte avec Jésus-Christ et la réalisation de ce pacte à Reims par son baptême. Ces évènements ont toujours été considérés par la tradition comme la naissance de la nation française. Toute l'histoire du moyen âge et des temps modernes jusqu'à la Révolution française, reconnut la valeur juridique de ce contrat.

chevalier-du-temple Effectivement. Le Puy-du-fou retrace la vérité historique dans son tunnel du "Premier Royaume" d'où tous les visiteurs ressortent émerveillés.

chevalier-du-temple Certes ,mais ne pas oublier une forte tendance gallicane de nos rois ,et une disponibilité pour conclure des alliances avec des pays protestants voire musulmans . il faut aussi noter une survivance discrète de nos traditions celtiques dans le domaine artistique notamment ,et qui se traduit par exemple dans l'art roman.

Rosssel Certes ,mais ne pas oublier une forte tendance gallicane de nos rois ,et une disponibilité pour conclure des alliances avec des pays protestants voire musulmans . Je crois qu'ici nous sommes dans un autre chapitre mais votre remarque est intéressante. Le protestantisme a engendré le Jansénisme et le conflit qui a mis aux prises Philippe le Bel avec la Papauté reparut, au XVIIIème siècle, sous le nom de Gallicanisme. C'est une doctrine qui était chère aux rois de France, laquelle tendait à limiter dans le royaume, les pouvoirs du Pape au profit du pouvoir royal. En principe elle se rattache à la querelle du Sacerdoce et de l'Empire. En fait, elle remonte à la Pragmatique Sanction, élaborée à Bourges, en 1438, sous l'inspiration de Charles VII.

Les Francs étaient les principaux conquérants de la Gaule, mais d'autres peuples ocupèrent le territoire gallo-romain, comme par exemple les Bretons venus de Grande-Bretagne qui se convertirent au christianisme. Les Basques ou Gascons se fixèrent entre l'Adour et les Pyrénées, distincts des autres habitants de la Gaule. Le Christianisme prévalut chez les Francs au centre de la Gaule, surtout dans les cités, De Clovis à Charlemagne, les Francs vivaient en perpétuel contact avec les Gallo-romains descendants de Gaulois vaincus par Jules César. Deux civlisations étaient en présence, la civilisation franque et la civilisation gallo-romaine. Mais les gallo-romains plus civilisés, l'emportèrent sur les Francs, pourtant vainqueurs, au point de vue intellectuel et moral. Les Francs furent donc dominés par la civilisation gallo-romaine. C'est de ce mélange des deux civilisations que l'ancienne civilisation gallo-romaine devint la civilisation gallo-franque. L'Eglise catholique s'enracina profondément et la conquête de la société gallo-franque s'acheva par la diffusion des monastères répandus sur tout le territoire. Et qui dit monastéres, dit défrichement des terres incultes, déboisement des forêts, dessèchement des marais, transformation d'immenses landes incultes en terres érables fécondes. Ces moines prolifiques se chargèrent d'éduquer des populations barbares qui étaient aussi incultes que les terres qu'ils labouraient. Ils les convertirent à la foi chrétienne. Cette transformation par l'Eglise de la société gallo-romaine et gallo-franque dura cinq siècles. Les évêques dans les cités, les curés dans les bourgs, les moines dans les campagnes créérent de toutes parts des foyers de Christianisme. Ils pétrirent si profondément d'esprit chrétien nos ancêtres, que les Français d'aujourd'hui, gardent par millions, un caractère de charité chrétienne, certes, défiguré et laïcisé sous tant de noms divers tels que, entraide, mutualité, sens social, et solidarité.

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L'histoire de France est celle du christianisme catholique.

chevalier-du-temple

Le Moyen Âge est une très longue et passionnante période de notre histoire encore très méconnue, en proie aux idées reçues. Les hommes de la Renaissance qui voulaient faire valoir leur propre supériorité intellectuelle, pensant faire renaître les idées classiques, ont systématiquement dénigré cette longue période qu'ils percevaient comme obscurantiste. Le fait est que l'époque moyenâgeuse s'est montrée créatrice dans de nombreux domaines.

Le Moyen Âge a été une des plus vigoureuses et inventives périodes de l'histoire humaine. Il a vu le plus grand épanouissement de la civlisation de cette époque. Les gens étaient tres actifs, ils n'étaient pas isolés des évènements politiques et culturels de leur temps. Il a vu aussi plus de changement fondamentaux dans la vie de tous les jours, qu'à d'autres périodes, jusqu'au commencement de l'ère moderne.

chevalier-du-temple

Après la Renaissance, les élites du matérialisme dialectique athée de la Révolution de 1789, ont eux aussi, tout fait pour dénigrer et effacer l'immense héritage chrétien du Moyen Âge, et ce, à grands coups de laïcité combattante et de haine.

marcopolo

Dès la Renaissance, on ne jurera plus que par la beauté classique de l'art antique. Et l'artiste et historien de l'art italien, Giorgio Vasari inventera vers 1550, le terme de gothique , pour qualifier l'architecture du Moyen Age.

Au 17ème siècle , même en France, artistes et intellectuels vénèrent l'antiquité grecque et romaine . C'est la mode au classicisme et on continue à appeler art gothique, ce qu'on appelait pourtant art français au moyen age.

Bien pire, au 18ème siècle, les philosophes des Lumières voient le Moyen Âge comme l'âge de la barbarie dominé par l'ignorance, le fanatisme religieux et la féodalité. On désigne la période comme une période d'obscurité entre 2 périodes de lumières, l'antiquité et la renaissance .

Mais au 19ème siècle, avec le romantisme, le Moyen Âge redevient une période de fascination pour Chateaubriant, Victor Hugo.Viollet le Duc,....

chevalier-du-temple

marcopolo Rien que pour les arts européens, le Moyen Âge représente un Âge d'Or. Il suffit de voyager dans notre pays de France, pour voir qu'il est encore dominé par de nombreuses oeuvres fabuleuses en provenance de cette période. Le plus bel exemple étant les merveilleuses cathédrales qui font la gloire de nos villes.

Les idées du Moyen Âge ont permis de développer les techniques d'agriculture en France, avec un énorme impacte dans le monde rurale où la plupart des gens vivaient et travaillaient. Ce qui a résulté dans l'amélioration drastique de la production alimentaire puis de l'augmentation de population. Le commerce et les divers produits furent exportés vers des distances incroyables pour cette époque. Les finances étaient aussi compliquées qu'elles le sont de nos jours. Les marchés et les communications se sont vus améliorés pour le bien de tous.

chevalier-du-temple

L'idée que le Moyen Âge exprime était inconnue des hommes qui vivaient alors. Aucun n'a eu le sentiment qu'une coupure s'était faite entre une époque précédente, l'Antiquité, et la sienne qui appartenait à un temps intermédaire, à une sorte de parenthèse de l'histoire. L'homme ne se posait guère de tel problème, il vivait avec une sorte d'alacrité, qui excluait toute chance que ce pénible concept d'époque transitoire eut sur lui la moindre prise. Il avait le sens de l'afiliation, de la fidélité, infiniment plus que l'homme moderne, tout entier tourné vers l'avenir et qui admet spontanément qu'une chose ou une institution, parce qu'elle apparaît dans le futur, vaudra mieux que son homologue de l'heure présente. Au Moyen Âge il en allait de façon contraire, tout legs du passé était tenu pour respectable et exemplaire. La plupart des européens ont cru qu'ils prolongeaient la civilisation antique dans ce qu'elle avait de meilleur.

Il y a toujours eu une notion du Moyen Âge accompagnée d'une nuance de mépris. Je me rappelle que Ronsard parlait de lui comme étant un vilain monstre ignorance des temps révolus. Même le terme de gothique traduisait ce mépris. Les Renaissants eux-mêmes furent d'une injustice criante envers l'époque qui les précédait. Cependant, même en pleine effervescence renaissante, des esprits ont quand même porté un jugementr plus équitable. Dans leur immense travail qu'est l'Histoire littéraire de la France, les Bénédictins ont rendu hommage aux temps de saint Bernard, des Chansons de Geste et du Roman de la Rose. Je pense particulièrement à Chateaubriand qui a restitué au Moyen Âge sa dignité, sa place de premier plan dans l'Histoire de l'Europe, dans son magnifique ouvrage "Le Génie du christianisme".

Heureusement, aujourd'hui, de nombreux historiens n'hésitent pas à rendre leur dû aux générations du Moyen Âge. Leurs oeuvres son étudiées, leur histoire est approfondie ainsi que leur spiritualité. Si jamais dans l'histoire de notre culture nationale, une époque mérite d'être glorifiée comme une ère de regénération et de relèvement, c'est bien le Moyen Âge.

marcopolo

On ne remarque pas les coupures historiques quand elles se produisent . On les analyse et on les théorise plus tard quand on étudie l'époque.

J'ai lu les comptes rendu du conseil municipal de mon village entre 1804 et 1901. Cette période a connu 2 empereurs, 3 rois et 2 républiques.
La seule rupture dont on fait mention sur les registres, c'est 1870, non pas à cause de la proclamation de la 3ème république, mais parce que les troupes prussiennes ont occupé la région pendant 3 ans (jusqu'en septembre 1873), en vivant sur le dos des habitants.

chevalier-du-temple

Devant les merveilles de Notre Dame de Paris, de Chartres, d'Amiens, et de Reims, nous sentons que nous sommes en présence d'un des grands moments de l'esprit humain.

Tout âge est un moyen âge et nous-mêmes serons un jour des médiévaux pour nos successeurs. Le concept du Moyen Âge n'est nullement une époque de transition encore incertaine de ses buts et de ses moyens, mais d'un moment de l'histoire originale, où la société a eu un sens profond de soi-même et de sa destinée, où s'est accomplie une oeuvre inégalée, peut-être même inégalable, où l'humanité a connu une unité et un équilibre exceptionnels.

La grande réalisation du Moyen Âge c'est la Cathédrale. A peu près tout ce qui, dans la vie morale, sociale, intellectuelle, artistique, a caractérisé cette époque, à son aboutissement ou sa correspondance, soit dans les monuments de pierre qui témoignent de sa gandeur, soit dans l'aventure ou s'exprimèrent sa foi et son espérance.

L'humanité chrétienne d'Occident prend d'abord conscience des efforts accomplis par ses immédiats prédécesseurs, puis c'est l'èpanouissement du 12ème siècle, solide, simple et fort, c'est au 13ème, le sommet atteint, l'êpoque des chantiers des cathédrales, de la Somme de saint Thomas d'Aquin, de la Papautê triomphante. Ce qui est soudé les hommes de ces deux siècles fabuleux, dans une même grandiose histoire, c'est le sens commun de la vie et de la destinée, l'acceptation des mêmes principes, les mêmes certitudes et les mêmes espoirs.

Amis forumeurs j'en ai terminé avec les commentaires sur le Moyen Âge. Je ne manquerai pas, dès que possible, de commencer le récit de la vie étonnante de Louis IX dit saint Louis, un fils de France et un très grand personnage historique, qui fut le modèle des rois et le modèle de tous les hommes.

marcopolo

Au 12ème siècle presque tous les ordres religieux ont leur équivalent féminin : Benedictines. Cisterciennes. Prémontrés ou Norbertiennes, Augustines..... On trouve même des sœurs hospitalières sur la route des pèlerinages ou des Croisades

Elles pratiquent des activités équivalentes aux hommes y compris la copie de livres et même de la petite agriculture (maraîchage, plantes médicinales, petits élevages). Elles font beaucoup moins d'agriculture, mais font en plus du tissage et de la broderie .
Elles éduquent les filles en particulier celles de la noblesse . Comparées aux hommes, elles pratiquent plus de soins aux pauvres et aux malades, ce pourquoi elles reçoivent des dons.

Finalement, il n'y que dans les ordres combattants comme les Templiers et les Teutoniques qu'on ne voit pas de femmes, puisque même un ordre contemplatif très rigoureux comme les Chartreux voit son équivalent féminin émerger au 13 ème siècle.

Comme chez les hommes, des soeurs converses sont détachées du temps de prière pour passer plus de temps en travail manuel .

Comme les garçons, les filles peuvent entrer comme oblate vers 7/10 ans, ou comme novice à partir de 15 ans (ou devenir novice dans la continuité du temps d'oblate) .

La grande différence avec les hommes, c'est que filles du peuple y sont peu acceptées, sauf pour devenir converses (en fait devenir les servantes du couvent) et sauf pour les filles du peuple ayant une éducation religieuse et latine, ou montrant une grande piété.
Souvent, il fallait verser une dot monastique (argent ou terres) pour faire entrer sa fille au couvent , mais qui était inférieure à une dot de mariage . Les établissements féminins vivant plus de dons et de rentes, que leurs équivalents masculins.

Sauf exception l'influence religieuse, culturelle, educative et politique des abbesses sera bien moindre que celle des abbés .
Mais certaines moniales pouvaient être détachées de leur couvent pour éduquer les princesses et filles de nobles , à l'intérieur de leurs châteaux . Ou apporter conseils à la reine.

Il y avait entre 1 et 2 moniales pour 10 hommes .
La proportion de femmes augmente légèrement au 12 et 13 ème siècle sans jamais dépasser les 20%.

Avec l'apparition des ordres mendiants au 13eme siecle (franciscains et dominicains) apparaît aussi leurs équivalents féminins (clarisses et dominicaines)

chevalier-du-temple

Le règne de Philippe Auguste fut redoutable à ses ennemis Anglais et Allemands et à la Flandre aux grands feudataires. Il mit de l'ordre dans tout le royaume, dans les finances, dans la police, dans la voierie, dans l'administration et dans l'enseignement. Il mourut à l'âge de 58 ans en laissant la France agrandie et prospère à la tête de l'Europe. Nous nous souviendrons de son éclatante victoire de Bouvines. A l'avènement au trône de France, son fils Louis VIII qui sera le père de saint Louis, avait 36 ans. Il était aussi le fils d'Isabelle de Hainaut. C'était un homme à la volonté de fer et à l'énergie capétienne. De l'énergie ce n'est ce qui manquait chez lui qui donna dix enfants à son épouse. Il continua la politique de son père et pour son courage et sa témérite, on le surnomma le Lion. Il ne règna que trois ans mais ce fut assez pour conquérir le Poitou sur les Anglais, soumettre la Flandre et entreprendre contre les Albigeois une Croisade triomphante. C'est au retour de cette expédition qu'il contracta une terrible dysentrie. Il mourut le 8 novembre 1226.

marcopolo

1214, année faste pour les capétiens.
Naissance de Louis 9, victoire de son père Louis 8, contre les anglais à la Roche aux moines et victoire de son grand père Philippe Auguste à Bouvines.

chevalier-du-temple

Quelques semaines avant Bouvines, un petit prince est né au Château de Poissy. On l'a appelé Louis, comme son père le Dauphin. C'est dans ce château que cet enfant royal sera élevé. Plusieurs frères et soeurs grandiront avec lui. Mais c'est à lui surtout, l'héritier du trône, que se consacrera sa mère, Blanche de Castille, qui surveille elle-même, l'éducation de ses enfants, tandis que son époux, Louis VIII se couvre de gloire sur les champs de bataille. Blanche de Castille fut une mère admirable. Elle était la fille du roi Alphonse VIII de Castille qui s'était rendu célèbre en 1212, en remportant une grande victoire sur le Musulmans à Las Navas de Tolosa. La reine Blanche avait conscience du rôle difficile qui attendait son fils Louis qu'elle l'éleva avec fermeté. L'enfance du jeune prince n'était pas celui d'un petit saint. Certes, c'était un enfant charmant, docile et travailleur mais plutôt turbulent. Il aimait jouer comme tous les enfants de son âge et pour se faire, il n'hésitait pas à s'échapper dans les bois qui entouraient le château. Il aimait courir dans les bois, canoter sur la rivière ou pêcher des grenouilles. Pour l'occasion, il quittait ses beaux habits royaux, pour s'habiller comme un petit paysan. Il aimait aussi monter à cheval. De savants professeurs lui enseignaient à lire et à écrire ainsi que le latin. La discipline dont le jeune prince faisait l'objet était sévère car il lui arrivait parfois d'être fouetté lorsqu'il désobéissait ou ne savait pas ses leçons. Les années passaient et le petit Louis venait d'avoir douze ans. C'était un enfant sage et pieux comme sa mère, plein de vie et d'ardeur.

chevalier-du-temple

Blanche de Castille avait été formée à l'honneur Castillan.

Philippe Auguste qui cherchait une alliance espagnole l'avait fait demander au roi Ferdinand de Castille. La petite Blanche n'avait que douze ans et son petit mari douze et demi. Le mariage fut célébré à Pontmort sur la rive droite de la Seine. Ils eurent leur premier enfant alors qu'elle avait dix-sept ans et lui dix-huit ans.

C'est alors qu'elle se trouvait sur les grands chemins qu'elle apprit la mort du roi de la bouche de l'évêque de Senlis venu à sa rencontre. En un instant, Blanche perdait son époux et se voyait revêtue de la plus lourde tâche : quatre fils dont l'aîné, le nouveau roi, n'avait que douze ans. De plus elle était enceinte. C'était beaucoup. La responsabilité de l'éducation du nouveau roi lui revenait désormais à elle seule. Dieu merci Blanche avait la tête solide, plus solide qu'on ne le prévoyait.

La situation était difficile car la France à cette époque n'avait pas l'unité qu'elle aura plus tard. Les grands seigneurs voulaient être maîtres, chacun dans sa province et avaient du mal à reconnaître l'autorité du Roi, surtout d'un petit roi de douze ans. Blanche de Castille habile et courageuse se montra à la hauteur des circonstances. L'essentiel c'était de faire sacrer le jeune Roi, après l'avoir fait armer chevalier afin de conjurer toute discussion des grands féodaux sur la succession au trône.

Donc, trois semaines après la mort de Louis VIII, le cortège royal se dirigea vers Reims, où, depuis Clovis les rois de France étaient sacrés. En route vers la cathédrale, une foule immense acclama cet enfant, son nouveau souverain. Mais si le peuple de France était heureux d'exprimer sa joie, il n'en était pas de même des grands seigneurs agités, et prêts à reconquérir leur indépendance. Ils espéraient bien profiter de la minorité de Louis IX pour obtenir ce qu'ils désiraient et pensaient n'avoir aucun mal à venir à bout d'une femme et d'un enfant.

chevalier-du-temple

Aucun signe quelconque de faiblesse ne peut être relevé dans la vie de Blanche de Castille durant son triple devoir d'élever le roi, d'affirmer la suprématie de la royauté sur les grands féodaux et de garder le royaume de France aux frontières encore mal définies. Elle savait que sa charge serait lourde parce que les grands seigneurs se sentiraient plus puissants en face d'un enfant et d'une étrangère. Pourtant, étrangère, elle avait cessé de l'être car elle avait vécu la grandeur de la France à l'ombre de Philippe Auguste et elle s'était penchée après la victoire de Bouvines, sur ce fils de trois mois qui serait appelè à règner un jour sur la France. Elle se sentait devenue Française, plus Française que tous ces feudataires qui ne voulaient pas subordonner au roi leurs ambitions personnelles. Personne plus que Blanche de Castille ne fut plus amoureux de la France, plus acharné à sa défense et à sa grandeur. La Reine Blanche s'égalera aux plus grandes reines, en optant pour une politique de sagesse et de modération dans la fermeté pour notre pays.

marcopolo

Blanche de Castille (1188-1252) à vécu 64 années bien remplies. Question caractère, elle sait de qui tenir, puisqu'elle est la petite fille d'Alienor d'Aquitaine et donc la nièce de Richard Cœur de Lion.
Et c'est Alienor qui voudra ce mariage avec Louis 8 pour sceller la paix entre la France et l'Angleterre, D'où, 14 ans plus tard, la tentative de Louis 8 pour devenir roi d'Angleterre avant d'être sacré roi de France.
Alienor va choisir Blanche plutôt que sa sœur aînée encore célibataire, car elle trouvait Blanche plus intelligente et de caractère plus fort.
Le mariage est célébrée le 23 mai 1200, Blanche à 12 ans et Louis 13 ans. Ce qui fait un beau mariage d'adolescents, d'autant plus qu'aucun des parents ne sont là.
Il faut s'arrêter quelques instants sur les mœurs royaux de l'époque (mais Marie Antoinette vivra la même chose). On retire des gamines de 12 ans de leur cocon familial , qu'elles ne reverront plus jamais pour les marier sans leur demander leur avis et en plus en les désignant futures reines d'un grand état. Par chance contrairement à Marie Antoinette, tout se passera bien pour Blanche, dans son mariage comme dans son rôle de reine et de régente.

Le mariage a lieu en Normandie sur les terres anglaises, car la France de Philippe Auguste est sous interdit papale : on ne peut pas y célébrer de mariage. Les 1ers pas en France sont donc déjà épiques pour la future reine.
Bien que son mari soit souvent parti à la guerre ,le couple aura 12 enfants, mais seuls 5 atteindront l'âge adulte. Les autres mouront en bas âge ou adolescents.
A la mort de son père , Louis a 12 ans .Il est le 5ème de la lignée, mais l'aîné des survivants, preuve que la mortalité enfantine ne touchait pas seulement les paysans, mais presque autant la noblesse.

Blanche est enceinte de son 12ème enfant alors que son mari meurt en 1226, à la fin de sa Croisade contre les Cathares. Si bien que de puissants barons en profitent pour mettre en doute la vertu de la reine.

A 38 ans, sa régence ne s'annonce pas comme une simple partie de plaisir .

chevalier-du-temple

marcopolo Les chroniqueurs nous disent qu'aucun mariage ne fut plus uni et si attachés l'un à l'autre, que toujours on les voyait d'accord et jamais reine n'aima tant son seigneur. Pourtant leur mariage avait été presque un enfantillage, mais il est des enfantillages qui durent toute la vie et l'enchantent.

marcopolo

chevalier-du-temple
Il faut noter celui là, car beaucoup de mariages royaux précoces furent catastrophiques.
Au moins pour Louis et Blanche, il n'y avait pas de différence d'age. On dit de Blanche qu'elle était belle, intelligente et remplie de sagesse. Ça a du aider !

Elle repprocha à son beau père Philippe Auguste, de ne pas vouloir aider son fils Louis 8, lorsqu'il tenta de conquérir le trone d'Angleterre, soit en lui envoyant des troupes, soit uniquement de l'argent.

chevalier-du-temple

marcopolo On dit de Blanche qu'elle était belle, intelligente et remplie de sagesse.

J'ai pris quelques notes intéressantes en provenance de chroniqueurs de cette époque, qui nous donnent une description de Blanche : << Elle était brune, intelligente et volontaire, vive et aimable. Elle paraissait de taille haute, de visage mince et oval au dessin charmant. A l'âge de 38 ans Blanche, malgré neuf fois mère, n'était pas déformée. >>

marcopolo Elle repprocha à son beau père Philippe Auguste, de ne pas vouloir aider son fils Louis 8, lorsqu'il tenta de conquérir le trone d'Angleterre

Je crois que c'est inexacte marcopolo car ce conflit n'a pas eu lieu sous l'autorité de Philippe Auguste qui est mort en 1223, avant que Louis VIII ne se rende en Angleterre en 1224 afin de conquérir le trône. Ce que je sais, c'est que Louis VIII a été invité par les barons anglais en révolte contre le roi Jean sans Terre. Il est un fait certain qu'après sa brillante victoire de Bouvines, son ambition était extrême et il fut sans nul doute, tenté de franchir la mer comme Guillaume le Conquérant pour cueillir une autre couronne. Le destin en décida autrement.

marcopolo

chevalier-du-temple
Non, tu te trompes. C'est suite à la défaite de la Roche aux Moines et de Bouvines en 1214, que des barons anglais se sont révoltés contre leur roi Jean sans Terre et ils proposent à Louis 8. non encore sacré roi de France, de devenir leur roi, sous prétexte qu'il a épousé la petite fille de Henri 2 Plantagenet et d"Alienor
En juin 1216, Louis débarque avec 1500 soldats et conquiert le sud de l'Angleterre. Mais en octobre Jean sans Terre meurt et la majorité de la noblesse se rallie à son fils Henri . Si bien que Louis perd plusieurs batailles en 1217, malgré des renforts envoyés par Blanche et Philippe Auguste. Finalement un traité est conclu en septembre 1217. Louis accepte de rentrer en France moyennant une indemnité de 10 000 marks d'argent .
Par contre de retour en France, Louis va profiter de la minorité de Henri 3 d'Angleterre pour reprendre les possessions anglaises sur le continent . Seul Bordeaux et la Gascogne et les îles anglo normandes resteront anglaises.

chevalier-du-temple

marcopolo En effet, je crois que tu as raison. D'habitude je m'assure de la véracité de mes informations mais, cette fois-ci, j'avoue que je me suis un peu perdu dans le labyrinthe des dates historiques. De 1216 à 1217 Louis VIII a tenté sans succès, de conquérir l'Angleterre alors qu'en 1224 il a actuellement envahi les possessions anglaises en France, au lieu d'aller en Angleterre.

marcopolo

chevalier-du-temple

Pour améliorer mon niveau en Histoire, j'essaye de me focaliser sur les dates charnières et d'aller un peu plus loin que les 20 dates connues de tous comme 800, 1492, 1789, 1870, 1945.....il faudrait que je monte à au moins 100.
1214 en est une, j'en ai parlé plus haut .

vivarais

chevalier-du-temple
Juste pour reprendre votre titre
Et avant le troisième siècle ; est ce que l'histoire de france était aussi celle du catholicisme ?
l'histoire de france na pas commencé avec la conversion de Clovis
L'histoire évolue est depuis 1905 l'histoire de la france est celle de la laïcité qu'un nouveau courant cultuel conteste
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bapt%C3%AAme_de_Clovis

marcopolo

vivarais
Par définition l'histoire de France commence avec les francs. Le bapteme de Clovis en 496 (ou 498) est également une date charnière. C'est un évènement peut être unique dans l'Histoire, la seule ou l'exceptionnelle fois où le vainqueur adopte la religion du vaincu.

Avant les invasions barbares nous étions dans l'empire romain, avec un tropisme méditerranéen . Une fois l'arrivée des peuples germaniques et l'effondrement de l'empire romain, nous nous sommes rattachés à l'Europe continentale.

Par contre en tant que grand admirateur de saint Martin, je fais remonter l'Histoire du christianisme en France et en Gaule à sa nomination comme moine par l'évêque saint Hilaire, en 356.
En sachant que c'est au cours de ce 4ème siècle que notre territoire passe de 8 à 80% d'adeptes du christianisme. ... soit plus qu'aujourd'hui.

chevalier-du-temple

vivarais Et avant le troisième siècle ; est ce que l'histoire de france était aussi celle du catholicisme ?

Avant le 3ème siècle, la Gaule suivait surtout les pratiques des religions gauloises, du fait qu'il n'y avait pas encore de christianisme pleinement organisé dans notre pays. Cependant, j'aimerais vous rappeler que l'établissement du catholicisme en Gaule date des Apôtres. En effet, à la fin du premier siècle des missionnaires envoyés par le Pape Clément de Rome évangélisaient la Gaule. Au 2ème siècle, le Christianisme nest pas encore la religion dominante car les communautés chrétiennes étaient petites. Mais à Lyon, sur les rives du Rhône, moins de 200 ans après la prédication de l'Evangile, des Apôtres annoncèrent Jésus-Christ aux populations.

Maintenant, à partir du baptême de Clovis en 498, lequel fut un pacte entre le Chef des Francs et Jésus-Christ, la Gaule devint chrétienne avant toute autre partie de l'Europe. Le choix de Clovis de se convertir au catholicisme, a permis de gagner le soutien de la population gallo-romaine et de fonder un Etat chrétien. C'est à ce momnent-là que les racines de la chrétienté française ont été posées. Dès le 5ème siècle, Clovis avait reconnu l'autorité spirituelle du pape de Rome, successeur de saint Pierre. Tels sont les débuts du christianisme en Gaule.

marcopolo

vivarais

Je ne crois pas que 1905 marque une grande rupture pour l'Histoire de France. Mais j'irais vérifier aux archives comment cela a été vécu dans mon village.
Je pense qu'en 1906, il y avait autant de français qui allaient à la messe qu'en 1904.
On abordera certainement cette vision de la laïcité par la 3ème république, dans quelques temps .....

chevalier-du-temple

vivarais l'histoire de france na pas commencé avec la conversion de Clovis

L'Histoire de France remonte actuellement jusqu'à la Gaule indépendante, composée de 300 peuplades groupées en Confédération, sans point d'unité ni de gouvernement central. Les institutions étaient composées de gouvernements locaux, chefs absolus dans quelques cités, petits sénats ou assemblées populaires. Les Gaulois étaient divisés en classes : les druides puissants et autoritaires, dont la religion etait le culte de la nature, les guerriers à la bravoure légendaire, le peuple et les esclaves. Cette civilisation aux moeurs grossières et à demi barbare, était déjà une organisation de la famille et de la propriété.

Certes, les Gaulois vivaient bien avant le baptême de Clovis le premier roi chrétien, bien que son baptême soit un évènement décisif dans notre Histoire nationale car il a lié la royauté française à l'Eglise catholique. Le baptême de Clovis est synonyme d'unité politique et religieuse du royaume. Ce baptême a eu des conséquences incalculables sur les destinées de l'Eglise et de la Gaule.

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