Le symbole le plus important dans la chrétienté tient à la résurrection du Messie. Toute la dimension surnaturelle de Jésus est représentée dans cet acte mystique, qui confirme la supériorité de Dieu sur l'homme mortel, et qui lui rappelle la condition précaire du corps, qui s'oppose à l'immortalité de l'âme. Aussi, un journaliste athée, Lee Strobel, convaincu que notre religion est une supercherie, va s'employer à démonter cette théorie, motivé par la conversion de sa femme, et qui sent son couple menacé par cette nouvelle vocation. Il ira voir différents spécialistes dans plusieurs domaines parmi les plus éminents pour trouver la faille qui viendrait confirmer ses croyances jusqu'à reconnaître l'évidence...

Un beau film l'abbé, qui prête à la méditation. L'athéisme n'est pas un phénomène récent, on en fait mention dans le Psaume 14 Verset 1 par David vers l'an 1000 avant Jésus-Christ. Si Dieu tout puissant apparaissait aux hommes pour leur prouver son existence, il est certain qu'il n'y aurait plus d'athées sur terre. Mais voila, Dieu veut que nous croyions en Lui par la foi. Il est certain que si quelqu'un n'est pas prêt à accepter Dieu par la foi, comment concevoir que cette personne puisse accepter Jésus comme son Sauveur ? La Bible nous dit que l'existence de Dieu doit être acceptée par la foi : << Or, sans la foi, il est impossible d'être agréable à Dieu, car il faut que celui qui s'approche de Lui, croie que Dieu existe et qu'il récompense ceux qui le cherchent >> (Hébreux 11.6). Nous sommes bénis lorsque nous croyons et faisons confiance à Dieu par la foi. La foi en Dieu n'est pas illogique car il existe beaucoup de bons arguments en faveur de son existence. L'existence de Dieu se manifeste dans l'univers, dans la nature et dans notre propre coeur. Etre athée ne demande pas moins d'avoir la foi. Lorsque quelqu'un affirme que Dieu n'existe pas, il prétend actuellement, détenir une connaissance absolue de tout ce qu'il y a à savoir sur tous les sujets et vu tout ce qu'il avait à savoir, partout dans l'univers. C'est bien sûr ridicule mais c'est pourtant ce à quoi revient leur affirmation que Dieu n'existe pas. Les athées peuvent-ils prouver que Dieu ne vit pas sous les nuages de Jupiter, dans une nébuleuse éloignée ou même au centre du soleil ? Ces endroits comme bien d'autres, sont situés au-delà de notre sphère d'observation, il est donc impossible de prouver que Dieu n'existe pas. Personnellement, je crois que Dieu existe, clairement visible et que cette existence est logique et nécessaire. << Le ciel raconte la gloire de Dieu et l'étendue révèle l'oeuvre de ses mains >>. (Psaumes 19. 1-4).

chevalier-du-temple Ce qui est intéressant dans ce film, qui est inspiré d'une histoire vraie, c'est que même les experts qui se montrent plutôt sceptiques en ce qui concernent notre religion, n'ont fait qu'infirmer la thèse de l'imposture que voulait défendre le journaliste. Au final, aucun argument ne peut contredire la réalité de cette résurrection, et bien au contraire, celui qui se penche sur la question se rendra compte par lui même, au gré de ses recherches, que c'est une vérité éclatante.

AbbeTyse Le Saint Evangile est fondé sur la victoire du Christ sur la mort. La Résurrection de Jésus témoigne de l'immense puissance de Dieu. Croire en la Résurrection, c'est croire en Dieu. Seul Dieu tout puissant a le pouvoir de ressusciter les morts. La Résurrection de Jésus c'est aussi un témoignage de la résurrection des êtres humains, lequel est un principe fondamental de la foi chrétienne. C'est la preuve formelle que Jésus est le Messie car la prophétie mentionne que le Messie vaincrait la mort.

chevalier-du-temple Les contradicteurs pourront toujours rétorquer que le Christ n'est pas apparu devant le sanhédrin après sa mort pour lui démontrer qu'il avait tort mais qu'es ce qu'un homme devant l'histoire et qui se souvient de son nom, malgré les calomnies qu'il a pu rapporter? A ce titre, Judas reste le seul que l'on retienne et la véritable blessure de notre seigneur, lui qui l'a aimé, l'a instruit et qui a été témoin de tous ses miracles et de sa vie de rédempteur. Seulement un esprit peut rester impur malgré toutes les précautions et les enseignements que l'on peut lui donner et si Jésus connaissait le sort de celui qui a pu le trahir, il n'en resta pas moins bienveillant envers lui. Cette leçon doit nous inspirer lorsque nous devons faire face à un contradicteur zèlé car au moins pouvons nous garder l'espoir de le voir changer d'avis tandis que notre seigneur a dû supporter l'hôte infâme pendant trois ans à ses côtés. Enfin, les miracles continuèrent après la mort physique du Christ, notamment par les apôtres Pierre et Jean, qui se mirent à guérir un homme paralysé à la porte du Temple, passage relaté dans les Actes des Apôtres et dont la tradition est perpétuée à travers les siècles et tant que la foi des hommes perdurera.

AbbeTyse Les contradicteurs pourront toujours rétorquer que le Christ n'est pas apparu devant le sanhédrin après sa mort Jésus ressuscité ne s'est pas montré à ses détracteurs car malgré tous les miracles que Jésus a faits durant son passage sur terre, ils n'ont jamais voulu Le croire, ils L'ont même accusé de diableries.

La Résurrection physique de Jésus est l'évènement le plus important de l'histoire et la preuve irréfutable qu'il était bien celui qu'il prétendait être : le Fils de Dieu. Jésus est souverain sur la mort qu'il a conquis parce qu'il était sans péché. Donc, la mort n'a aucun pouvoir sur lui. La Bible mentionne que 400 témoins ont vu le Christ ressuscité. << Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, même s'il meurt ; et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais >>. (Jean 11 : 25-26)

Ce forum est fréquenté par de fervents croyants catholiques. J'ai en commun avec vous d'être catholique, de formation et de pratique, et j'ai eu l'occasion de rencontrer et de fréquenter des prêtres remarquables qui m'ont beaucoup apporté. Mes enfants ont été élevés dans la religion, et je commente souvent auprès des enfants les actes des saints et des apôtres. Pour autant, je ne suis pas croyant. Et ce depuis toujours, et vraisemblablement jusqu'à ma mort. Cette confession faite, je ne gloserai pas sur la résurrection du christ, ni sur les miracles : je l'ai trop fait pendant ma jeunesse, avec mes amis croyants. En revanche, ce que je regrette désormais, c'est que le parti-pris hagiographique des évangiles n'ait pas suffisamment mis en valeur la profondeur du message philosophique de Jésus, qui est pour moi, vraisemblablement, l'un des plus grands philosophes de tous les temps. Quelques livres ont été écrits sur ce thème, mais je crois qu'il resterait beaucoup à découvrir en la matière ; hélas, en dehors des évangiles, les sources manquent.

Frimaire J'ai du mal à comprendre, vous dites être catholique pratiquant et ne pas être croyant...

chevalier-du-temple Un beau film l'abbé, qui prête à la méditation. si je regarde ce film en entier , ce sera sur ton conseil , car les quelques passages que je viens de voir ne m'inspirent pas beaucoup : c'est trés trés culture américaine et je devine déja la fin du film

dieu n'existe pas...mais les religions oui... concept divain crée pour faire des transfers psychologiques... homme de cro magnon appeuré par son environnement quil ne comprenait pas...eclair...lune...saisons...pluie dans sa grotte face à toute ces questions quils l'empechent de dormir invente le concept divain. concept qui sera son doudou pour quil puisse dormir. par contre je pense que les religions sont le ciment d'une civilisation perso...je suis de culture orthodoxe

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La résurrection du Christ

minautore

katou Seuls les chrétiens ont une croyance en un Dieu qui a vécu parmi les humains et continue à vivre charnellement dans l'Eucharistie.

en etes vous sur ?
jesus a sans doute vecu parmis les humains...mais pas dieu.

katou

minautore en etes vous sur ?

Oui car même des prêtres ont douté et il y a eu des miracles pour confirmer comme à Lanciano..

oui

minautore

hahaha...
un truc que je ne comprends pas...ou trop bien

jesus meure...puis ensuite ressuscite .
bon mais une fois ressuscité...pourquoi son histoire s'arrete là ,
pourquoi il est parti ?
pour quoi ne reste il pas sur terre...meme en "mode fantome" ?
a mon avis cette histoire pue l'escroquerie

ou alors les apotres ont menti de bonne foi...
comme une mere qui a perdu son enfant et qui le voit au parc jouer avec les autres...tellement il lui manque
personne n'a ressuscité

chevalier-du-temple

minautore En appeler aux Écritures pour justifier la mort et la résurrection de Jésus, voilà chose qui semble bien peu pertinente. En effet, il est difficile de dénicher dans l´Ancien Testament l´idée d´un Messie qui meurt. Il est plus difficile encore de trouver un Messie qui ressuscite. Sans parler de la fragilité d´une preuve scripturaire. Pourtant, le Nouveau Testament affirme avec insistance que Jésus est mort et ressuscité selon les Écritures.

Just

minautore un truc que je ne comprends pas.

On va en rester à ça...

chevalier-du-temple

minautore un truc que je ne comprends pas...ou trop bien > > jesus meure...puis ensuite ressuscite .> bon mais une fois ressuscité...pourquoi son histoire s'arrete là , > pourquoi il est parti ? > pour quoi ne reste il pas sur terre...meme en "mode fantome" ?

Pourquoi ceci, pourquoi cela ?

Les voies de Dieu ne sont pas nos pensées, ses pensées ne sont pas nos pensées. Elles sont plus élevées que les nôtres. Ce que Dieu accomplit est parfait, car toutes ses voies sont jutes. Jésus est mort sur la croix pour nos péchés conformément aux Ecritures. Si Jésus a dû mourir sur la croix, c'est parce que il était le seul a pouvoir payer le prix de nos péchés.

katou

minautore .pourquoi son histoire s'arrete là ,
pourquoi il est parti ?

Jésus dit clairement le pourquoi.
"Mon Royaume n'est pas de ce monde mais de l'autre". Cela veut dire que notre passage sur terre et éphémère par contre notre vie après la mort est éternelle.
Donc il est important d'écouter ce que dit Jésus Christ lors de notre passage sur terre pour vivre éternellement dans son Royaume, heureux plutôt que vivre éternellement après sa mort dans celui de l'Ennemi de Dieu, dans le tourment.
Jésus est venu pour notre salut.

chevalier-du-temple

Zorbec-le-gras Et si tout simplement, Jésus n'était pas mort sur la croix ?

Quand on a descendu Jésus de la croix il était mort. Des soldats romains spécialisés dans la crucifixion on été chargés de s'assurer de la mort de Jésus. Les gardes romains devaient aussi assurer la sécurité du tombeau au prix de leur vie.

Quand les soldats romains s'approchèrent de la croix, ils virent que Jésus était mort. Un des soldats lui a tranpercé le côté de sa lance d'où sortit de l'eau et du sang. Il était mort lorsqu'il a été mis au tombeau avant de ressusciter. Les preuves sont formelles, il est bien mort sur la croix.

chevalier-du-temple

Zorbec-le-gras Quelques heures de crucifiction ne suffisent pas à tuer un homme en bonne santé de moins de quarante ans.

La crucifixion était conçue pour tuer le condamné d'une manière lente et douloureuse. Certains condamnés pouvaient vivre plusieurs jours avant de mourir sur la croix. Jésus est resté six heures sur la croix avant de mourir. De neuf heures du matin à trois heures de l'après-midi. Au bout de ce temps Jésus a poussé un grand cri et rendit l'âme. Personne ne pouvait survivre à une crucifixion

Just

Zorbec-le-gras Quelques heures de crucifiction ne suffisent pas à tuer un homme en bonne santé de moins de quarante ans.

Ah bon, vous avez essayé?

Jiminy

Just Bien tenté mais je parie que Zorbec à plus de 40 ans! C'est ballot!

Just

C'est fou ce qu'on peut lire comme stupidité:
https://topmessages.topchretien.com/texte/jesus-aurait-il-pu-survivre-sur-la-croix/

Neodadais

Just C'est fou ce qu'on peut lire comme stupidité:
https://topmessages.topchretien.com/texte/jesus-aurait-il-pu-survivre-sur-la-croix/

En effet. Difficile de trouver plus stupide que le raisonnement développé dans ce lien.

Mais bon, quelques éléments techniques demeurent intéressants, même s'ils ne démontrent pas la mort sur la croix.

Zorbec-le-gras

Just Vous devriez citer d'autres sources sur ce sujet, vous seriez peut être un peu plus crédible.

Jiminy

Zorbec-le-gras A l'époque, Jésus a pris sa retraite à 33 ans, en "ayant bossé" 3 ans!

Pour revenir à la résurrection, si on part du principe que l'aura de Jésus était très puissante et donc visible de son vivant (d'où les représentations auréolées) on peut imaginer qu'elle l'a aussi été après sa mort; l'aura quitte le corps après 3 jours!
Et bien sûr, il n'est resté dans le "bas astral" qu'un certain temps, d'où les apparitions de ci de là et puis plus rien ou presque.

Just

Neodadais Stupide...intéressant, vous semblez un peu perdu...

Just

Zorbec-le-gras Il s'agit d'avis scientifique mais si vous voulez plus de détails:
https://le-cep.org/mort-clinique-jesus-croix-considerations-medicales-jean-maurice-clercq/

minautore

katou

donc dapres votre vidéo...dieu n'est qun bout de coeur avec un peu de sang
où est sa puissance ?
vous n'avez pas le sentiment de vous etes fait avoir ?

katou

minautore

Le coeur est ce qui nous fait vivre, sans coeur, tu meurs. En faisant ce miracle par son coeur, Jésus montre symboliquement et concrètement ce qu'Il est, Dieu Charité/Tout Amour et comme il est dit dans les Evangiles, la Vie éternelle. Et par ce miracle nous pouvons constater que le sang de Jésus est du groupe AB comme sur tous les tous linges que la tradition catholique dit que Jésus a portés ou touchés comme le Linceul de Turin par ex.
En fait ces miracles sont plus adressés à des chrétiens qui doutent, pour confirmer leur croyance en Lui, plutôt qu'à des athées ou personnes viscéralement hostiles au christianisme.
Je suis allée à Lanciano car j'ai une tante habite pas très loin. Cette tante dit être athée et pourtant c'est elle qui m'a parlé de ce miracle car je pense qu'au fond d'elle-même elle voudrait y croire.

Neodadais

Just Stupide...intéressant, vous semblez un peu perdu...

Non non :
Des éléments intéressant qui sont utilisés stupidement pour en tirer une conclusion lors erronée.

Mon propos était pourtant simple et clair ...

Enfin, s'il plaît d'ergoter sur la véracité des écrits d'un vieux roman, cela ne démontre jamais que la faiblesse de votre Foi d'une part, et les fissures béantes des écrits religieux d'autre part qui, forts d'avoir proposé des croyances pour combler l'inconu, deviennent faibles sinon grossièrement faux à mesure que la science par l'accroissement de la compréhension du Monde détruit lesdites croyances...

minautore

katou Le coeur est ce qui nous fait vivre, sans coeur, tu meurs.

le reccord d'esperence de vie avec un coeur artificiel est de 3 ans...
je suis sur avec toutes les pathologies cardiaques la technologie va evoluer.
donc...
miracle pour ces 3 ans...ou thechnologie medicale ?

un peu de farine se transforme en bout de coeur...et du vin en sang
les pieux diront miracle...moi tour de magie
chacun sa verité

minautore

bon on resume une 1ere anomalie

les ecritures disent clous dans les mains...ok ok
mais la science dit que c'est impossible qun corps tienne sur une croix avec les clous dans les mains...
seulement dans les avant bras...
oulalala je sent quil va y avoir des decus

par contre...bon et mauvais larron n'ont pas eu droit aux clous.
juste de la corde pour les faire tenir sur une croix.
pourquoi ?
les romains n'avaient ils que 3 clous ou pas assez de cordes ?
ou bien il fallait dramatiser l'histoire ?

Just

minautore Bien essayé!
https://surjesus.com/jesus-cloue-sur-la-croix/

Jiminy

minautore les romains n'avaient ils que 3 clous ou pas assez de cordes ?

Il y aurait une trentaine de clous officiellement venant de la croix de Jésus; les romains étaient des sadiques qui se sont acharnés sur Jésus et donc forcément, ils n'avaient plus de clou pour les larrons.

katou

Neodadais deviennent faibles sinon grossièrement faux à mesure que la science par l'accroissement de la compréhension du Monde détruit lesdites croyances...

Cela dépend des écrits , croyances et des religions. En quoi par ex la science peut rendre ridicule ce que dit Jésus selon les témoignages ? :
"Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton proche, et tu haïras ton ennemi.
44 Et moi je vous dis: Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent,
45 afin que vous deveniez enfants de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et descendre la pluie sur les justes et sur les injustes. "
https://bible.catholique.org/evangile-selon-saint-matthieu/3185-chapitre-5

AbbeTyse

Neodadais Il ne faut pas en effet s'arrêter sur des détails, le message du Christ se suffit à lui même et permet de transcender quiconque se laisse imprégner par sa foi et son amour universel.

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