Hello, je reprends le sujet ici. Mercredi, les marchés ont valsé et j'y ai vu une opportunité. Evidemment, selon mes moyens hein, je suis pas de la famille de Pouyané ou de De Margerie. Bref. Le cac sombrait littéralement sur fond de panique sur le bilan des banques (et c'est vrai, y a de quoi nourrir de vraies inquiétudes à ce sujet. LES banques, ont carrément merdouillé, à l'époque des taux d'intérêts proches de zéro. La raison est simple ces taux faibles leur procuraient trop peu de marges, alors ils ont fait n'importe quoi. Les dirigeants de banques sont souvent nuls, dangereux, incompétents, ... L'affaire Kerviel, c'est un patron nul, qui s'est pris pour un gros Bouton, et qui a tout mis sur le dos de Kerviel, un gars bien. Il a misé 50 milliards, sur les fonds de la banque (Soc Générale) et vu les pertes, la banque a tout vendu et encaissé 5 milliards de pertes. La banque aurait attendu DEUX JOURS, ils gagnaient 3 milliards, grâce aux positions prises par Kerviel, hihi) Bon c'est de l'histoire ancienne tout ça. Moi j'ai pas gagné 3 milliards, mais j'ai gagné plus de 30 % en très peu de temps dans un marché chaotique. Après le viandage du cac de Mercredi (pendant le viandage) j'ai pris le risque de jouer la Hausse. Sur un truc hors la monnaie (irréalisable : CAC à 7800 points en Juin, très irréalisable. Mais, comme prévu, le CAC a bien remonté. et j'ai pu réalisé ma petite PV comme je l'espérais. J'ai repris un call CAC, espérant encore une hausse (vendu ce matin au plus haut héhé) Entretemps j'ai aussi pris un calll sur Alstom qui s'est gamellé de plus de 15% en deux jours, sans motif valable, et là encore, belle PV mais j'ai pas vendu, je vise mieux. A la vente du second call CAC, je me suis dit "faut jouer un Put" ... jouer la baisse) mais j'étais au boulot et je l'ai pas fait. Tant pis. Le CAC a chuté de 3 %... sans moi. Snif. En tout cas, Alstom fut la plus forte hausse du CAC aujourd'hui.

Nymo Bonjour, Avec la guerre en Ukraine miser sur Alstom c'est pas trop risqué ... En tout cas la BCE a augmenté son taux contrairement à vos attentes si je me souviens bien. Les taux zéro c'est incroyable que cela ait pu durer aussi longtemps. Madame Lagourde a été bien inspirée par Mario Draghi dit super-mario par les spéculateurs. Cordialement.

zenon n tout cas la BCE a augmenté son taux contrairement à vos attentes si je me souviens bien. C'est vrai. Mais j'ai eu l'explication. Et c'est logique... La Banque Nationale Suisse a filé 50 milliards de francs suisse, en sauvetage à Crédit SUisse. Ce qui lui assure quand même, une peu de survie, non? Et cette aide? (vous pourrez l'étudier vous même) a incité la BCE a valider son projet de hausse de 50 pts de base. Mais le débat était là. Et le débat était très clair. Pas question de hausse de 0,25 C'était soit 50 soit rien. Et c'est à cause du soutien de la Banque centrale suisse, que la BCE a persévéré dans sa hausse de 50 (0,50 donc) et finalement ça. a rassuré les marchés, ça signifiait que la situation était "solide" (ce qui n'est PAS du tout le cas... d'ailleurs aujourd'hui, le cours de Crédit Suisse a fait de vraies montagnes russes) Le gadin des indices, dès 11 heures du matin, c'est la concrétisation des hantises sur le secteur bancaire (Idem aux USA) Moi j'ai pas pensé à l'Ukraine pour ma prise sur Alstom. Alstom est une vraie entreprise solide, avec un vrai carnet de commande, très enviable et c'est une des valeurs qui a le plus chaviré mercredi dernier. J'ai voulu en profiter. Chacun fait comme il veut. Mais 10% de chute de Alstom le mercredi, je trouvais que c'était bcp trop. D'ailleurs le RSI était vraiment pourri. Signe de survente hors de propos. Bref... c'était un pari. Et j'étais quasi sûr que c'était une anomalie qui se corrigerait rapidement. (vu le climat, je regrette de pas avoir vendu à + de 30 % de hausse sur le call. Mais j'y crois toujours. A suivre. J'ai pris un call, Juin 2023, avec un strike à 28 (cours de Alstom avant la petite panique) Ca me paraissait judicieux. En tout cas, la volatilité actuelle permet de... autorise à regarde ce genre de produit (même si on est dans le mauvais sens, l'élcriticité des marchés actuels gonfle les volumes, et les mouvements sur ces produits. Lorsqu'on est sur un Call. (hausse) ça est favorable (les puts, je mise plus rarement, c'est jouer la baisse, mais à mon avis, c'est valable aussi, avec cette vol Folle.) Je prendrai un put sur le CAC, mais j'attends la réunion de la FED... et je suis certain que les rumeurs sur la santé des banques est loin d'être terminée. A suivre

Très bien. Les actions c'est mieux que l'inaction. Où en est Dassault (aviation) ?

candidus Dassault est proche de ses plus hauts (180 Euros le 9/03. Lors d'une journée à +12%) Le 09/03, c'est un pic, pour beaucoup de titres du CAC40. Les remous ont commencé le 10 mars. Dassault est à 175 hier. Je parle pour dassault aviation. Fondamentaux toujours solides, carnet de commandes plus que rempli et on s'attend à de nouvelles annonces de contrats.

zenon Les taux zéro c'est incroyable que cela ait pu durer aussi longtemps Ca n'est pas tant la durée de cette politique qui pose problème. CE qui pose problème aujourd'hui, c'est ce qu'ont fabriqué les banques pendant cette période, avec des marges réduites à cause des taux, elles se sont mises à déconner dans tous les sens. Avec un très mauvais sens du risque. Ces taux zéro, étaient destinés à aider les économies, les marchés, pour se remettre de la baffe de 2008. Mêmes origines, mêmes symptômes, ils nous refont la même. Sauf que ça ne s'appellera pas "Subprimes", mais un autre truc. Ce qui est marrant, c'est qu'au sortir de la crise de 2008, les banques disaient "plus jamais ça, on va être sérieux maintenant" C'est trump qui a allégé les outils de contrôles des bilans de banques. Toujours la même histoire. 2008 c'était l'aboutissement de la politique de Reagan, à déréguler à tout va. Bâle III a vécu, je pense

Nymo Question d'ignare : L'Etat te prends combien sur tes gains à court terme ? Ta banque prend combien egalement sur tes opérations ?

Neodadais L'Etat te prends combien sur tes gains à court terme ? Hello, Les petites PV faites en automne, j'ai eu aucune taxe. Sans doute, trop petites plus values, pour que mon courtier broker en informe le fisc? Je sais pas. (j'ai joué 1 fois, avec 145 euros de bénéfice (j'avais misé 450) - ça faisait des années que j'avais pas replongé dans ces petits produits rigolos) Auparavant, il y avait des frais de courtage minimum, à chaque transaction, pour moi, c'était 6,95 minimum (j'avais un profil, vieux client + de 10 ans) Et là, je ne sais pas depuis quand c'est comme ça, chez ce broker, mais les warrants Société Generale et Goldman Sachs, sont sans aucun frais (je suppose que si tu ouvres une ligne à 10000 euros, ça doit être ponctionné, mais je suis pas assez taré pour allonger cette somme, sur un truc ou tu peux perdre toute ta mise en un rien de temps (si ton produit ne trouve plus d'acheteur, ben t'es marron, puisque il a une date limite... autant dire que ta ligne est passée à zéro...) Sinon, de mémoire, les taxes sur les plus values, par le fisc sont de 16% +10% (doit y avoir de la CSG, mais je suis pas très fort en fiscalité, juste j'ai mémorisé environ 26% de taxes, sur les plus values de valeurs mobilières - je crois qu'il y a plein de systèmes, si t'es un institutionnel, professionnel ou particulier, et même les particuliers, y a ce qu'on appelle une "taxe libératoire", tu payes, et t'es libre, lol)

Neodadais Ta banque prend combien egalement sur tes opérations ? ah, pas vu l'autre question, j'avais un compte chez FImatex, qui a racheté "boursorama" (qui n'était qu'un site d'infos boursières, au départ) et c'est devenu "Boursorama Banque" je n'ai aucune idée des frais de courtage, quand tu passes par ta banque normale, il y a longtemps c'était environ minimum 8 euros chaque transaction (le minimum, tant que c'est inférieur à 1600 euros de ligne, achat ou vente)

Nymo il y a longtemps c'était environ minimum 8 euros chaque transaction (le minimum, tant que c'est inférieur à 1600 euros de ligne, achat ou vente) c'est dans quelle banque ? pour moi, c'est juste un tarif d'appel, !...................les banques prennent plus , selon le principe que plus la ligne est importante, plus la commission de courtage est dégressive......ce qui est logique, c'est pour la banque, le même coût de traitement informatique, pour une ligne à 1000 eu, que pour une ligne à 100 000 eu

Nymo J'imaginais plus avec la com' de Hollande. Merci

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Trading

marcopolo

Nymo Mon put a un peu monté ce matin, mais le cac refuse de chuter franchement.

je n'arrive pas à comprendre ce que cela cache , mais le fait que la bourse française ait retrouvé son niveau de l' euphorie d'avant passage à l' Euro en 2000 pose question .
La grande différence est que seul le luxe tire vraiment le CAC

france2100

marcopolo
Je vous l'ai déjà expliqué : ça fait vingt que le système monétaire imprime de l'argent à tire-larigot, il faut bien que celui-ci se retrouve quelque part. Et bien que survalorisées, les actions ne sont pas pires que l'or survalorisé, l'immobilier survalorisé, ni que les obligations aux rendement négatifs.

Nymo

C'est nul ce week end pascal.
Vraiment des fonctionnaires à la bourse de Paris.
4 jours de grève.

Nul nul nul
Même New York ils bossent le lundi

Nymo

Bon.
Ca y est, la grève des bourses européennes s'est terminée.
Les cégétistes ont touché leur dividende et ont accepté enfin de reprendre le bizness.

Cette nouvelle semaine écourtée devrait démarrer correctement, plutôt vert, faisant fi de l'amoncellement de nuages noirs (récession à prévoir)

J'ai vu qu'alstom venait d'annoncer un important contrat remporté à Washington, un contrat de 1,2milliard. Donc, je suis plutôt content avec mes 14 000 call échéance juin...
Ca devrait sentir assez bon, avec une ouverture prête à péter les plus haut historiques du CAC40.

Du coup, j'hésite à reprendre un put CAC, la fièvre semble mener tout vers le haut.

candidus

Faudra quand même bien que le CAC atteigne ces foutus 7500. Le voyage d'Ursule en Chine a fait flop et Biden va se représenter.

Jiminy

candidus Ne pas oublier que pour Macron l'avenir est en Seine Saint Denis.
Il va créer le GAG 40- neuf trois des 40 meilleures entreprises du 93.
GAG: Gang Auto Géré

Nymo

Jiminy
C''est génial, tu as eu un pouce après ce super post.

Nymo

Hello

Ca y est, nouveaux sommets touchés pour le CAC en ce cher mercredi.

Plus mal ça va, et mieux le CAC se porte.

Il faut dire que l'annonce de 13 milliards de rachats d'actions, par les champions du CAC, y contribuent bcp.

Aujourd'hui, j'ai retrouvé un schéma assez classique.
Le Dow monte à son ouverture, puis chavire au moment de la clôture de Paris, puis remonte après cette clôture.

A mon avis, si Pékin n'attaque pas Taiwan, en bloquant le détroit de Formose, je ne vois pas ce qui peut calmer les ardeurs des indices actuellement.

LEs stocks de pétrole us ont bondi de manière inattendue
et l'inflation US s'est modérée plus que prévu.
L'un dans l'autre, ça constitue des voyants au vert, et donc un appétit pour le risque qui recommence à grimper.

Le Dow aussi est sur des niveaux vertigineux.

On aurait envie de dire que tout est là pour un krach magistral.
(ces krach surviennent quand les marchés s'affolent à la hausse sans raison explicable, mais là, il y a des raisons explicables. Sauf que, juste pour rappel, les Subprimes, étaient notées Triple A, par toutes les agences de notation.)

candidus

Nymo Vous avez certainement observé que le CAC40 a retrouvé son niveau haut, mais avec le compartiment bancaire à la traîne, ce qui veut dire que le compartiment non-bancaire bat largement tous les records.
J'évalue à 20 % cet écart entre ces deux pelotons nettement distincts, si l'on dit que l'un est à valeurs techniques et l'autre à valeurs financières.
Comme la finance est forcément fondée sur le technique, il ne reste plus qu'à se demander ce qui va se passer.
Les rendements des actions bancaires atteignent, quant à eux, des sommets, ce qui est normal puisque le technique va bien. Quel est le mécanisme qui les plombe ? Les rachats d'actions battent leur plein.

Au passage, concernant Taïwan, les valeurs techniques pures sont toujours dopées par les guerres et leurs appétits d'armement.

Nymo

Bon, je me suis complètement planté avec mon call Alstom
pris, vendu, repris, revendu
Mais là...
Boum.

Orange a débauché le directeur financier d'Alstom, et les vadeurs se sont défoulés.
Du coup, j'ai rechargé à bloc.
Echéance Mi juin.
Allez, remonte punaise.

Qui a vu les docu hier sur Arte? c'était génial.
Ils parlaient du baril en Avril 2020 quand le pétrole était négatif.
Super intéressant

Mon-gros-doigt

Nymo Bon, je me suis complètement planté avec mon call Alstom
pris, vendu, repris, revendu

95 ou 98% des traders se font rincer avant 5 ans, beaucoup d'appelés, peu d'élus
Il faut boire les écrits de Nassim Taleb, notre cerveau est souvent trahi par nos émotions.

Nymo

Mon-gros-doigt 95 ou 98% des traders se font rincer avant 5 ans, beaucoup d'appelés, peu d'élus

Merci, t'es gentil, je connais le truc 🙂

là c'est un compte loisir

j'ai pas de bagnole
donc je vais pas à Enghien

Pour info, j'ai gagné 9 fois de suite à la roulette .
Apparemment c'est rare.
J'ai perdu 3000 francs, à la dixième
Mais j'ai pris 19500 francs, à la neuvième

donc, il faut savoir s'amuser, avec ce qu'on peut.

Pour le call, j'ai pas vendu. Mais j'ai un max.
Chaque centime ce sera 200 euros

Echéance mi juin, j'y crois encore?
Je perds tout? 700 euros? pas grave, c'était provisionné.

candidus

Nymo Je vous soutiens dans cette affaire. J'ai déjà expliqué pourquoi le petit trader amateur avait un avantage sur les gros opérateurs : il mise pour jouer, pas pour assurer une couverture. Il gagne (en moyenne, donc à coup sûr à moyen terme) la contrepartie du coût de l'assurance de ceux qui doivent s'assurer.

candidus

Bon alors on en est où après tous ces incidents de parcours.

Nymo

candidus Bon alors on en est où après tous ces incidents de parcours.

Hello

Bah...

j'ose pas trop le dire

Ca pourrait faire crier certains.

Alors évidemment, hein, on parle pas de sommes mirobolantes.
C'est des petits coups, selon mes moyens.

Coup de bol, certains produits dérivés, sont Free tax, sur Bourso (notamment les warrants de Société Generale, et aussi ceux de Goldman Sachs, mais eux, je leur FAIS PAS CONFIANCE, lol)

Dernier petit coup en date et je rigole pas

J'ai mis 300 Euros sur un call CAC, échéance courte Strike à 7775 points, échéance 21 Juillet
J'ai acheté ça, je sais plus quand, le CAC venait de casser les 7200 à la baisse
J'achète à 0,03.

J'ai mis ce matin un ordre à 0,05, histoire d'être tranquille pour le week end, si jamais le CAC faisait un petit rebond.

Ben il l'a fait!

Revendu à 16h51, à 0,05

200 euros pris (500 euros à la vente, -300 à l'achat)

Sinon j'ai chargé comme un bourrin sur Alstom, un call échéance aussi 21 07.
J'en ai 30 000 lol (pour l'instant, en moins value latente)

Mais j'adore cette valeur, vraiment.
Strike à 30,5 Euros, ça parait pas inaccessible, vu la tendance de la valeur sur 15 jours.

Bref, chaque centime me paiera 300 Euros, je vise du "lourd", là...

A part ça, j'ai revendu en SRD mes Mercialys, que j'avais pris pour l'excellent rapport en dividende (ça cotait 9 euros, et dividende de ,96 euros par action)

Donc, je suis plutôt "liquide", là...

Je vais peut être miser sur un "Put" CAC, car j'ai l'impression que Lagarde veut faire mal aux marchés.
Puis, hé, il faut l'avouer, tout me parait très bien coté ces temps ci.

Alors une petite Conso sur le CAC, direction 7000 pts, ça me déplairait pas.

Attention, on est en Juin, ça sent les vacances! les millionnaires savent prendre de gros congés, synonyme de marché très "flat".
Et le flat, c'est exactement ce que j'aime pas. Moi il me faut du très électrique (sur les warrants)

Nymo

Depuis début mars (date ou j'ai repris le spiel)

j'accumule NET, 1600 euros de PV (je sais parfaitement qu'il y a rien d'exceptionnel, mais j'ai fait environ plus de 10 fois, une plus value, et 3 fois, des petites moins value de sécurité)

Je crache pas dessus, car mes vacances Sicile avec le Petit, j'ai vraiment déconné. Je savais pas que 31 Juillet c'était la pire période pour les prix avion hôtel.

Donc merci le CAC, merci Alstom 🙂

Mon-gros-doigt

Nymo j'accumule NET, 1600 euros de PV

Ce qui compte c'est le %.
1600 avec 3000 de capital, c'est pas la même chose que de faire 1600€ avec 3 000 000 de capital.

candidus

Finalement quand on voit les choses l'Ukraine tout le monde s'en fout. Que les Chinoises aient du pouvoir de shopping et basta.

Nymo

candidus Finalement quand on voit les choses l'Ukraine tout le monde s'en fout. Que les Chinoises aient du pouvoir de shopping et basta.

C 'est vrai que le conflit Ukraine a eu une influence, mais vraiment à la marge

Sans doute sur le cours EURODOL
et les cours des matières Energie
Mais tout ça est déjà derrière nous
C'était en 2022

Nymo

candidus

Ceci étant il y a vraiment un match entre FED et BCE sur le rythme de la hausse des taux

A priori la BCE veut être plus rude

Mais la FED l'a été depuis un bon moment
Actuellement, la FED a laissé ses taux directeurs inchangés avant hier, mais a annoncé :
Deux hausses de taux d'un quart de point, d'ici fin de l'année

Nymo

Mon-gros-doigt Ce qui compte c'est le %.
1600 avec 3000 de capital, c'est pas la même chose que de faire 1600€ avec 3 000 000 de capital.

ben au départ, j'ai mis mille sur le compte du broker

et sur mes call ou put (mais je mise rarement sur un put, je trouve ça plus périlleux, je l'ai fait que 2 fois, ces derniers mois)

sur ces produits, ça peut dégringoler très très vite, et grimper tout aussi vite
Une fois, encore sur Alstom, j'avais une ligne rechargée 3 fois (parce que ça chutait) et pendant environ 8 jours, ça ne valait plus rien (aucun ordre à l'achat, donc impossible à revendre)
Puis enfin Alstom se ressaisit (c était en mai) et fait 6 séances de hausse, mais de très grosse hausse 6 jours la plus forte hausse du Cac, alors mon produit remonte super, du coup, je largue tout, à cause de ma frayeur passée, hélas il a continué à grimper
J'ai manqué gros, je doublais ma mise, et au lieu de ça, j'ai pris un tout petit peu, grâce à ma moyenne à la baisse en rachetant.
Faut dire que ce produit, logiquement, sa valeur temps était nulle, il ne pouvait plus coter du tout, 5 jours après
Mais il a quand même grimpé jusqu'à son dernier jour!

Quand ces produits arrivent à leur fin d'échéance, vaut mieux sortir, c'est trop ballot d'être collé avec un truc qui ne cote plus.
(auparavant, on était contraint d'exercer, c'est à dire de payer les lots représentés par les warrants, y a une histoire comme ça, un jeune indien qui s'amusait à trader sur le baril, il voit le dérivé à 1 centime, il se déchaine, il en prend 270 000 lol, et c'est la fameuse époque ou les marchés ont envoyé le baril en terrain négatif!! mdr. Son courtier lui a exigé 1,5 million de dollars, toute sa famille en faillite - mais il a gagné en procès, en faisant valoir qu'il était pas au courant...)

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