Genèse 1 : 01 AU COMMENCEMENT, Dieu créa le ciel et la terre. 02 La terre était informe et vide, les ténèbres étaient au-dessus de l’abîme et le souffle de Dieu planait au-dessus des eaux. La terre était informe et vide -> il s'agit là de notre planète qui s'est agrégé comme la science le démontre par l'amas de plusieurs morceaux de roches en lévitation agrégé par la force d'attraction. La terre était bien informe lors de la concrétion de matière à sa formation. La Génèse dit donc vrai scientifiquement. Maintenant, l'homme avant notre ère avait aucune idée de la formation de la planète, ce qui démontre que seul un être supérieur a inspiré ou écrit la Bible.

Les récits de la Genèse sont empruntés à SUMER voir et lire "l'histoire commence à Sumer" de Samuel Noah Kramer. Sauf que pour les Sumériens il n'y avait pas de Dieu créateur, mais plutôt "ordonnateur".

danielle49 Il n'y aucun emprunt. Les tablettes sumériennes comme les pyramides d'Egypte comme la Bible comme le Coran et bien d'autres oeuvres similaires, je pense également à l'origine du bouddhisme, viennent de cet ou ces êtres supérieurs que l'on appelle Dieu. Moi je les appelle Jésus et la Vierge.

Maitreya Pourquoi la Vierge? Ce n'est pas une prophétesse même si elle occupe une place importante dans le NT.

Just Les apparitions mariales reconnues par l'Eglise catholique t'en fait quoi ? (par exemple)

chevalier-du-temple Woody allen disait "si dieu existe, j'espère qu'il a une excuse valable"///

Nymo Woody Allen ? Quelle référence, pourquoi pas Coluche pendant que vous y êtes ?

chevalier-du-temple Les deux sont de grands philosophes , de mon pt de vue "le rire est le propre de l'homme". Il nome della Rosa. Umberto Eco

Nymo Sacré Nymo comme j'aime votre sens de l'humour.

Nymo Les deux sont de grands philosophes , de mon pt de vue chevalier-du-temple Nymo Sacré Nymo comme j'aime votre sens de l'humour. remarquez, je ne vois pas ce qu'un BHL, un Einthoven ou un Onfray ont de trés philosophique . Comme disait ma grand-mère " Ce sont des gens qui s'écoutent parler "

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Preuve irréfutable que le Dieu de la Bible existe

chevalier-du-temple

Zorbec-le-gras Mais nulle part, dans les évangiles, il ne dit clairement qu'il est dieu.

C'est FAUX !

A la question des Pharisiens : << Qui prétend-tu être ? >> Jésus a répondu : << Votre ancêtre Abraham a été rempli de joie à la pensée de voir mon jour ; il l'a vu et il s'est réjoui : << Les Pharisiens lui dire alors ; << Tu n'as pas 50 ans et tu as vu Abraham ? >> Jésus leur dir : << En vérité, je vous le dis. avant Abraham soit né "JE SUIS". Là-dessus. ils prirent des pierres pour le lapider mais Jésus se cacha et sortit du temple. - (Le Saint Evangile Jean 8.56-59).

La soudaine violence des juifs à l'affirmation de Jesus << JE SUIS >> montre clairement qu'ils ont parfaitement compris ce qu'il voulait dire. Jésus s'identifiait au << JE SUIS >> de Dieu devant Moïse. Il n'y a aucun doute sur le fait que les Juifs ont compris ce qu'il voulait dire, parce qu'ils ont pris des pierres pour le tuer parce qu'il s'était fait l'égal de Dieu. Jésus ne blasphèmait pas, il était et il est Dieu, la deuxième personne de la Trinite, à tous égards égale au Père.

katou

chevalier-du-temple avant Abraham soit né "JE SUIS".
Jésus dit qu'il est YHWH en traduction de Je Suis qui veut dire aussi l'Eternel.

Zorbec-le-gras

Je suis, ne signifie pas je suis dieu...
Je maintiens, Jésus est un homme qui ne s'est jamais affirmé dieu.
Vôtre religion n'est pas la mienne.
L'église chrétienne, et plus encore le catholicisme à été longtemps u' instrument d'oppression.
Une religion tolérante est une religion à qui on a brisé les dents.
N'en parlons plus.

chevalier-du-temple

Zorbec-le-gras Je suis, ne signifie pas je suis dieu...

C'est faux. "JE SUIS" c'est le nom de Dieu.

Zorbec-le-gras Vôtre religion n'est pas la mienne.

votre religion n'est pas la mienne non plus.

Zorbec-le-gras L'église chrétienne, et plus encore le catholicisme à été longtemps u' instrument d'oppression.

Le plus grand instrument d'oppression a été (et est toujours) le communisme athée.

Zorbec-le-gras N'en parlons plus.

Au contaire parlons-en. De quoi avez-vous peur puisque vous pensez détenir la vérité ?

chevalier-du-temple

Zorbec-le-gras L'église chrétienne, et plus encore le catholicisme à été longtemps u' instrument d'oppression.

Si vous voulez que nous prenions le blâme pour des mecs comme Torquemada alors prenez aussi le blâme pour des athées comme Mao Zedong, Staline, Lenine et Pol Pot qui sont responsables de la mort de millions de pauvres bougres. Ces athées convaincus et zélés qui détestaient la religion ont massacré des millions au nom de l'athéisme.

AbbeTyse

Zorbec-le-gras Jésus est un homme qui ne s'est jamais affirmé dieu.

Et pourquoi dans ce cas aurait il été crucifié? C'était un blasphème de se considérer comme tel et il en a payé le prix.

Zorbec-le-gras Jésus était probablement un quelconque messie juif,

Là aussi, pourquoi son histoire aurait traversé les siècles et convertit des foules entières si cela avait été le cas?

katou

chevalier-du-temple . "JE SUIS" c'est le nom de Dieu.

Oui.

Zorbec-le-gras

Je ne pense pas détenir la vérité, celle ci est de toute façon personnelle.
Ma vérité n'est pas la vôtre, et je ne souhaite pas vous convaincre.
Restez à votre catholicisme rigide, j'en reste à mon agnostisme émerveillé.
Fin.

chevalier-du-temple

katou Sur le mont Sinaï Dieu tout puissant dit à Moïse << JE SUIS. Je suis celui qui suis >> Une fois parmi son peuple, Moïse dira : << Celui qui s'appelle :JE SUIS" m'a envoyé vers vous. >>

katou

chevalier-du-temple
Oui, Jésus Est la Vérité, le Chemin, la Vie. Il est l'Eternel. Pour cette raison que Jésus dit aussi que le Père et Lui sont Un.
La Bible comprend l'annonce du Christ (Ancien Testament) et la Venue de Jésus Christ ( Nouveau Testament).

Jésus vient du grec ancien Ἰησοῦς , Iēsoûs, lui-même issu du prénom hébreu ancien ישוע , Iéshua (et a la même racine que Josué). Ce mot signifie « Dieu sauve » ou « Dieu délivre ».

chevalier-du-temple

Maitreya C'est en effet une religion plutôt effrayante où les gens meurent beaucoup de mort violente. Pas du tout une religion de paix, d'amour et de tolérance.

Neodadais

James il me faut des preuves que le père Noel n'existe pas !!

Une nièce entrava ses parents le 24 au soir. Maison fermée, preuve fut faite le 25 au matin : le père Noël existe bien, puisqu'il apporta des cadeaux !

Je ne peux confirmer, m'étant endormi dans ma cachette pour me réveiller au lit le lendemain matin voilà quelques décennies...

candidus

Beaucoup de gens confondent la Foi, la Divinité et la Religion.

Relativement à la Foi qui est personnelle, il y a plusieurs options :

1 - avoir la Foi
2 - avoir la Foi en une ou plusieurs divinités
3 - ne pas avoir la Foi
4 - lutter contre la Foi

Les religions, comme leur nom l'indique, ne sont que des communautés de pratiques relativement à la Foi. C'est donc très secondaire.

Musulmans, Chrétiens, Juifs et d'autres entrent dans la catégorie 2, avec comme point commun supplémentaire de croire en un seul et même dieu (surtout les Musulmans). Ils n'ont pas besoin de prouver l'existence de Dieu (encore moins les Juifs qui considèrent que Dieu est à eux). Ce qu'ils veulent, c'est prouver que leur dieu est le bon (surtout les Chrétiens). Ce qui est paradoxal puisqu'ils disent qu'il n'y en a qu'un.

Les Bouddhistes sont des 1. Camus est en 1. Sartre est un con.

Les athées sont des agressifs, ils sont dans la catégorie 4. Ils ont besoin de prouver non seulement la non-existence de toute divinité, mais même l'absurdité de la Foi et c'est donc pas gagné.

Les acharnés du GIEC sont en 3. Ils sont trop occupés à lutter contre l'Humanité pour avoir encore l'énergie de se mettre en 4.

tieumz

candidus Les athées sont des agressifs, ils sont dans la catégorie 4.

Non, je suis athée, j’ai beaucoup de respect pour les croyants sincères qui ne cherchent pas à m’exposer « La Vérité ». Ici, nous sommes sur un forum public où l’on peut réagir à des positions dogmatiques sans mépriser l’homme derrière l’écran. Quand on expose sa religion ici, on s’expose nécessairement à des interventions qui ne vont pas forcément faire plaisir. La bible est truffée de manque de réponse à des questions que la science a pu résoudre, la Bible n’expose pas la théorie de l’évolution, n’entrevoit pas une seule fois l’immensité de l’univers, décrit des événements farfelus, des miracles invérifiables. Ce sont quelques éléments basiques qui limitent fortement l’influence de la religion dans une société instruite, ce n’est pas un hasard si beaucoup désertent les églises.

chevalier-du-temple

tieumz La bible est truffée de manque de réponse à des questions que la science a pu résoudre, la Bible n’expose pas la théorie de l’évolution, n’entrevoit pas une seule fois l’immensité de l’univers, décrit des événements farfelus, des miracles invérifiables.

C'est une manière de voir la Bible mais ce n'est pas la vérité.

La Bible répond à nos questions les plus importantes. Elle raconte la création de l'univers, parle de la nature de Dieu et de la destinée de l'humanité. Il n'y a pas de livre plus important dans l'histoire humaine. Elle répond aux grandes questions de la vie et n'est pas issue de l'esprit humain mais de Dieu.

chevalier-du-temple

tieumz ce n’est pas un hasard si beaucoup désertent les églises.

C'est curieux parce que mon église est pleine à craquer du vendredi au dimanche. Pourquoi les athées font-ils toujours référence aux chrétiens qui désertent les églises et jamais aux anciens athées qui viennent nous rejoindre ?

La Chrétienté est une religion universelle, une force considérable sur tous les continents. Elle ne cesse pas de grandir à travers le monde. Vous avez raison nous vivons dans une société instruite qui pense que Dieu est l'avenir et pas l'athéisme qui est perdant parce qu'il n'a rien à offrir.

Jiminy

AbbeTyse aussi, pourquoi son histoire aurait traversé les siècles et convertit des foules entières si cela avait été le cas?

Celà s'appelle le marketing !

katou

AbbeTyse Et pourquoi dans ce cas aurait il été crucifié? C'était un blasphème de se considérer comme tel et il en a payé le prix.

En effet, le sanhédn avait parfaitement compris ce que Jésus dit d'où la condamnation de Jésus comme blaasphémateur.

Maitreya

J'ai une question : j'affirme entendre la vierge tout les jours, est-ce une preuve que Dieu existe pour vous ? Moi, j'en ai ainsi la preuve. Il est impossible de me rendre incroyant. Personne ne peut y parvenir.

chevalier-du-temple

Maitreya J'en suis heureux pour vous. Les croyants savent que la preuve de l'existence de Dieu se trouve dans les expériences personnelles, les textes anciens et la nature elle-même.

AbbeTyse

katou Il a utilisé cette faille pour faire exécuter le Messie par les romains, sans quoi il lui aurait été impossible d'obtenir gain de cause, la cause de trouble à l'ordre public ne pouvant être retenu alors que Jésus a toujours été un pacificateur et qu'il a refusé la voie de la violence pour se faire entendre.
Cette mort humiliante sur la croix, la pire qui soit, était réservée en général aux esclaves qui se rebellaient et ne peut s'expliquer que par le statut de Fils de Dieu dont il s'était autoproclamé et de roi des juifs, ce titre ne pouvant être accepté par le pouvoir romain qui exerçait seul son autorité.

Maitreya

chevalier-du-temple

Mais il ne faut pas croire que le fait que la Vierge me parle n'est qu'un cadeau, car beaucoup prétendent que c'est le diable qui s'adresse à moi déguisé en ange de lumière et quand ce n'est pas le cas, le problème sont la majorité des croyants qui ne ressentent rien de tel et du coup qui auraient tendance à apostasier car ils aimeraient avoir des signes perceptibles de Dieu ou de la Vierge. Du coup c'est un peu à double tranchant ...

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