Les rumeurs et les angoisses bien relayées par nos médias ont incité à mettre les bouchées double pour réactiver nos réacteurs en capacité de redémarrer. Au 11 janvier, la France est redevenue exportatrice nette en électricité. Depuis le début de l'année, c'est l'équivalent de l'électricité d'une ville comme Marseille, toute l'année, qui a été exporté vers nos voisins. Sur le prix du gros. Au plut haut cet été à 700 Euros le MWh, on est retombés à 100 Euros, maintenant. Ca signifie que très bientôt, nos factures d'électricité vont aussi baisser (renégocié seulement 2 fois par an, qq mois d'attente) Faites savoir si vous avez constaté une amélioration de vos factures. Seul truc embêtant, avec les boucliers tarifaires, au début on ne verra pas l'effet des baisses. Macron a encore été trop gentil, en plus d'avoir été trop prévoyant, trop prudent. Mais au moins, nous aurons échappé aux drames des grosses coupures générales avec des millions de morts devant leur appareil électrique respiratoire. Pas de pénurie non plus sur l'industrie de la bougie, bien que de nombreuses personnes aient taillé des bouts de chandelle partout partout https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/la-france-est-de-nouveau-exportatrice-d-electricite-depuis-le-1er-janvier-947480.html

Qu'en pensent les verts ? On ne les entend pas trop sur le nucléaire, ces deniers temps.

faut déja arrêter avec la consommation d'electricité, ramenée aux foyers de particuliers, puisque les gros consommateurs d'électricité sont 1 l'industrie , 2 les collectivités locales (comme les communes ). Nous manquions d'electricité en sept- octobre parce que la CGT pratiquait une grève tournante trés discrète dans la maintenance des centrales nucléaires, d'où les retards à l'allumage . et que l'automne n'était pas venteux . De plus les turbines à gaz tournaient au ralenti pour ménager les stocks de gaz La production d'électricité nucléaire est passée d'un minimum de 28 terrawatt /heure en aout sept , à aujourd'hui en janvier 40 tw/h pour une capacité théorique de 55 . Depuis le debut de l'année 2023 le temps est trés venteux et les éoliennes ont un bon rythme de production, autour de 9 à 10tw/h ( alors qu'il n'était que de 2 à 3 quand nous avions le plus besoin d'électricité pendant la vague de froid du 12 au 18 décembre. 2022) Enfin de nombreuses activités industrielles trés consommatrice d'électricité se sont mis en arrêt ou au ralenti, depuis le 1er janvier . Notre baisse de consommation n'est pas forcément un bon signe de santé économique . Globalement, je pense que le risque de coupure est écarté, car en plus l'hiver est humide, les barrages se remplissent plus vite qu'ils ne se vident et nous aurons assez de stocks de gaz

liberté Qu'en pensent les verts ? On ne les entends pas trop sur le nucléaire, ces deniers temps. l'essentiel, c'est qu'aux prochaines élections plus personne ne les écoute . La flambée du prix de l'énergie c'est eux !

marcopolo C'est quoi un ou une"tw/h"?

sangtriste C'est quoi un ou une"tw/h"? C’est juste un symbole de la lutte des classe, comme une folie des grandeurs...Sinon, il y a aussi plus modestement le MWh ou le KWh...

sangtriste Tiens, le suppléant. Ou le suppliant, au choix.

sangtriste C'est quoi un ou une"tw/h"? c'est le térawattheure, qui correspond à 1 milliard de Kwh Mais en fait je ne suis pas sûr de l'unité et donc , je vais simplifier en parlant d'unités de mesure de la consommation et production française d'électricité , dans une échelle allant de 1 à 102 . Je retiens toutefois que la France a connu un pic de consommation historique d'electricité de 102 unités le 8 fevrier 2012. En 2022, le pic de consommation a été de 87 unités le 14 janvier à 9h30 , et le minimum de consommation a été de 30 unités le 23 octobre à 5h du matin . En janvier 2023, pour l'instant nous sommes trés sobres avec un maxi de 67.7 unité le 9 janvier à 19h. sources, le trés intéressant site de RTE / eco2mix https://www.rte-france.com/eco2mix/les-chiffres-cles-de-lelectricite RTE serait bien incapable en ce moment de fournir 102 unités, comme il y a 11 ans en fevrier 2012, même avec des importations

marcopolo site de RTE / eco2mix https://www.rte-france.com/eco2mix/les-chiffres-cles-de-lelectricite Pas mal, j'aimerais bien voir un comparatif avec nos voisins, pour le parc installé. Janvier s'annonce bien Pas de grand froid, de la pluie pour nos barrages, du soleil pour nos panneaux sudistes, du vent pour nos moulins. Et 60 % de réacteurs en activité. J'ai de la peine pour les pessimistes rêvant de chaos du matin au soir. Ils doivent fulminer contre le réchauffement climatique (eux qui sont déjà climatosceptiques...)

Malgré de vraies difficultés, l'horizon se dégage bien pour nos petites centrales. de 32 réacteurs à l'arrêt en Aout, on est passé à 12 aujourd'hui. https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/01/12/le-parc-nucleaire-francais-regagne-en-puissance-et-eloigne-le-spectre-des-coupures-d-electricite_6157536_3234.html

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Energie, électricité Française

Regain

marcopolo La situation électrique du royaume uni est très tendue. Le nucleaire plus vieux que celui de la France y est passé de 25 à 15% de la production electrique.

23/01/2024 : La mise en service du premier réacteur nucléaire EPR de la centrale d’Hinkley Point C
en Angleterre est repoussée d’au moins deux ans, voire quatre ans,
pour une livraison désormais attendue au mieux en 2029, voire 2030 ou 2031 selon les scénarios, a annoncé EDF.
https://www.20minutes.fr/monde/4072260-20240123-royaume-uni-retard-surcout-7-9-3-milliards-euros-epr-centrale-hinkley-point

candidus

Regain Je ne vois pas l'intérêt de ces centrales "de nouvelle génération".
Si encore elles permettaient de produire mieux et moins cher que celles dont nous disposons actuellement...

marcopolo

grishka
Le Luxembourg est un grand importateur d'électricité, mais il est facilement connecté à différents pays, donc le risque de black-out est beaucoup moins fort qu'au Royaume Uni., qui est une île.
Mais avec le même nombre d'habitants que la France, le Royaume Uni consomme 28% d'électricité de moins que nous. Ce qui veut dire que contrairement au RU, nous surconsommons de l'électricité et donc nous avons certainement en France des marges d'économie.

Pour moi, c'est l'ensemble de l'Europe qui manque de sérieux. Elle ne veut plus de véhicules thermiques, mais en même temps, elle ne développe pas sa production electrique.

J'ai cité le Portugal en exemple ,car il est rarement évoqué et parce son mix renouvelable est équilibré avec une forte proportion d'hydraulique. Si c'est pour me faire dire , que le Portugal serait au top en construisant 4 réacteurs nucléaires, j'en suis convaincu.

Neodadais

marcopolo Le RU est un importateur chronique d'électricité, plus de 5% de ses besoins annuels

grishka Et c'est grave?
Non parce qu'il n'y a même pas 15 jours:

Citation Marcopolo : " Sans faire de bruit le Portugal est devenu le champion d'Europe de l'électricité renouvelable "

"Champion" qui importe... 15% de son électricité.

Explication de pourquoi ce n'est pas grave pour le champion portugais :

marcopolo Le Luxembourg est un grand importateur d'électricité, mais il est facilement connecté à différents pays, donc le risque de black-out est beaucoup moins fort qu'au Royaume Uni., qui est une île.

"Il dit qu'il voit pas le rapport."
Serge Karamazov, 1994

candidus

marcopolo C'est évidemment une impasse de confier l'énergie nucléaire à des électriciens.
C'est le métier de Bouygues, pas d'EDF.
Le principal débouché du nucléaire est le thermique.
Ce topic le souligne.

Mais je pense qu'aucun homme politique français n'est capable actuellement de porter cette évidence.
Agnès est inapte.
Borne aurait pu le faire, étant ingénieur des Ponts. Mais elle est bornée irrémédiablement (plus-moins 🪫), comme son nom l'indique.

grishka

marcopolo A la question "est-il grave de devoir importer 5% de son électricité": zéro réponse.

Qu'est-ce que le Luxembourg vient faire là:
❓️ ❓️ ❓️ ❓️ ❓️ ❓️ ❓️ ❓️ ❓️ ❓️ ❓️ ❓️ ❓️ ❓️ ❓️ ❓️

Faut comprendre que le Portugal est comme le Luxembourg, "facilement connecté à différents pays"?
Z'avez déjà regardé une carte? Vous arrivez à placer le Portugal dessus?

Nonobstant que l'argument est largement invalide: le nombre de pays a une importance seulement SI ces pays sont capables de largement exporter.
Le RU est connecté à la France, qui a exporté DEUX FOIS la production d'électricité du Portugal cette année.

marcopolo Mais avec le même nombre d'habitants que la France, le Royaume Uni consomme 28% d'électricité de moins que nous. Ce qui veut dire que...

Ce qui veut dire que comme d'habitude, vous êtes incapable d'intégrer un problème à plus d'un paramètre: il faut regarder la consommation d'énergie totale, pas juste l'électricité. Parce que ce qui n'est pas consommé en électricité peut très bien l'être avec d'autres formes d'énergie.
Hé oui.
Et même une fois cela fait, il faut regarder l'efficacité énergétique: PIB produit par unité d'énergie consommée. Parce que sinon, on peut se comparer au Vietnam qui est plus peuplé que la France et conclure que nous "surconsommons"...
Hé oui.
Ces problèmes sont un peu plus compliqués que votre comparaison directe qui n'a aucune signification.

Mais on s'éloigne un peu de la question: importer 5% de son électricité pour le RU, c'est grave, docteur?
Faut croire que non puisque:

marcopolo J'ai cité le Portugal en exemple ,car il est rarement évoqué et parce son mix renouvelable est équilibré avec une forte proportion d'hydraulique.

Importer 15% de son électricité donne un "mix équilibré"... suffisait d'y penser.
Faut pas s'étonner des finances du pays avec des raisonnements pareils.

marcopolo

candidus
C'est ridicule de penser qu'un seul ministre peut tout changer. Faut plutôt se demander comment un groupe minoritaire de militants ecologistes a pu devenir un aussi puissant lobby, en 50 ans.

candidus

marcopolo Certes. Mais Agnès est nuisible. Amélie aussi.

marcopolo

candidus
Je pense que la pire catastrophe a été de faire entrer Nicolas Hulot au gouvernement. C,est lui qui a programmé la fermeture de Fessenheim.

candidus

marcopolo Où est-il passé celui-là ?

Neodadais

marcopolo Je pense que la pire catastrophe a été de faire entrer Nicolas Hulot au gouvernement. C,est lui qui a programmé la fermeture de Fessenheim.

Non : gouvernement Jospin, abandon de superphenix quand on pourrait en avoir 4 en fonctionnement aujourd'hui, gage d'énergie indépendante.

Just

marcopolo On s'en sort bien car il voulait toutes les fermer. Depuis, il aurait rejoint son meilleur ami en amazonie pour se faire oublier...
https://www.sudouest.fr/culture/sortir-a-bordeaux/festival-climax-a-bordeaux-nicolas-hulot-et-le-chef-raoni-annonces-du-5-au-8-septembre-2538356.php

marcopolo

grishka
Est ce que votre plaisir, c'est déformer ce que je dis, pour ensuite me bâcher ?
Vous n'apportez aucun élément de discussion intéressant et aucun élément d'information contradictoire, qui puisse alimenter le débat......juste de la critique pour la critique.

Bard

marcopolo On dit que la sagesse, c'est d'accepter la critique même quand elle pique!

Neodadais

marcopolo Vous n'apportez aucun élément de discussion intéressant et aucun élément d'information contradictoire, qui puisse alimenter le débat

Au contraire, il remet les pendules à l'heure.
Et vous les collectionnez, les coucous déglingués que vous exposez sur ce sujet.

grishka

marcopolo c'est déformer ce que je dis

Vous réalisez que les choses sont écrites? Que tout le monde peut constater que rien n'est déformé? Et que si c'est le cas, vous devriez pouvoir le prouver, ce que vous ne faites pas, parce que ce n'est pas le cas?

En attendant, pour vos larmes:

Vos chouineries sont totalement déplacées (bien que très agréables): dois-je vous rappeler l'énormité que vous avez sorti récemment sur le fait que les réacteurs nucléaires n'étaient pas réellement modulés mais que l'on larguait la vapeur entre le réacteur et la turbine pour diminuer la puissance électrique?
Un "élément d'information" sans doute, chez vous...

Et que vous aviez sorti cela tout droit de votre imagination?
Oh mais ça doit être un "élément de discussion intéressant" dans votre univers...

Que malgré cela, vous avez ensuite demandé que l'on vous prouve le contraire?
Qu'une fois les documents le prouvant sous le pif, vous avez continué de raconter nawak en affirmant qu'il ne pouvait s'agir que de quelques pourcents alors que les documents indiquaient clairement que c'était bien plus?
Et que vous étiez parti dans un feu d'artifice final en sortant "moui, mais je pense que cela gaspille de l'énergie primare"?

On pourrait coller votre photo dans les dictionnaires à la définition du mot "cuistre".
Et ce n'est qu'un exemple parmi des dizaines et des dizaines d'autres.

marcopolo

Mr Grishka,
Sur la modulation des centrales nucleaires, c'est un des rares éléments factuels que vous avez apporté .
J'ai reconnu sans problème que je me trompais sur le sujet, puisque depuis 3 mois que l,ensemble des réacteurs sont en pleine charge (redémarrage après maintenance d'été), ma consultation régulière sur eco2mix a vu une production d'électricité nucléaire variant de 38000 à 56000 mw (record d'hier 20 janvier 2025, record inégalé depuis la fermeture de Fessenheim).
Sauf que la modulation du nucléaire, ne peut pas être comparée à d'autres modulations comme celle de l'hydraulique , où les barrages se remplissent quand ils ne produisent pas. Alors que quand le nucleaire est ralenti, ce sont des mw de perdus, avec une économie minime sur le combustible et l'usure globale de la centrale nucléaire.

candidus

marcopolo Vous vous obstinez vraiment dans les erreurs.

Concernant celles sur les barrages hydrauliques, apprenez qu'ils ne se remplissent pas tout seuls, une fois qu'ils sont vides.

grishka

marcopolo c'est un des rares éléments factuels que vous avez apporté

🤣
Je pourrais me lancer dans une liste à la Prévert avec des dizaines de messages rien que sur le sujet de l'énergie.
Ce qui serait inutile, il n'y a que vous dans le coin d'assez perché pour faire une sortie pareille.

marcopolo J'ai reconnu sans problème que je me trompais sur le sujet

Ben voyons mon colon.
Première sortie de cette énormité: 7 Décembre 2023
Que j'avais immédiatement dénoncé comme une histoire relevant de la fiction.

11 mois plus tard, les documents sous le pif, il continuait de louvoyer: https://forum-politique.org/d/145626-energie-electricite-francaise/693

"Sans problème" = j'ai mis 11 mois par finir par reconnaître mon erreur.

Et pour continuer à raconter des idioties stratosphériques à ce sujet.

marcopolo Alors que quand le nucleaire est ralenti, ce sont des mw de perdus, avec une économie minime sur le combustible

Expliquez-nous donc comment serait perdu ces MW et comment ce combustible ne serait pas économisé?
Quel(s) mécanisme(s) physique(s) entre(nt) en jeu?
Faire des sorties comme cela montre tout simplement que vous ne comprenez strictement rien au sujet. Je ne parle pas de connaître le fonctionnement d'un réacteur, mais de la physique de base, de conservation de l'énergie.

PS: et tout cela pour noyer le poisson en plus. Le Royaume-Uni importe 5% de son électricité et cela a l'air grave, le Portugal a un "mix équilibré" en important 15% de son électricité et c'est bien. On ne sait toujours pas où est la cohérence entre les deux propositions...

marcopolo

« Page précédente Page suivante »