Les rumeurs et les angoisses bien relayées par nos médias ont incité à mettre les bouchées double pour réactiver nos réacteurs en capacité de redémarrer. Au 11 janvier, la France est redevenue exportatrice nette en électricité. Depuis le début de l'année, c'est l'équivalent de l'électricité d'une ville comme Marseille, toute l'année, qui a été exporté vers nos voisins. Sur le prix du gros. Au plut haut cet été à 700 Euros le MWh, on est retombés à 100 Euros, maintenant. Ca signifie que très bientôt, nos factures d'électricité vont aussi baisser (renégocié seulement 2 fois par an, qq mois d'attente) Faites savoir si vous avez constaté une amélioration de vos factures. Seul truc embêtant, avec les boucliers tarifaires, au début on ne verra pas l'effet des baisses. Macron a encore été trop gentil, en plus d'avoir été trop prévoyant, trop prudent. Mais au moins, nous aurons échappé aux drames des grosses coupures générales avec des millions de morts devant leur appareil électrique respiratoire. Pas de pénurie non plus sur l'industrie de la bougie, bien que de nombreuses personnes aient taillé des bouts de chandelle partout partout https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/la-france-est-de-nouveau-exportatrice-d-electricite-depuis-le-1er-janvier-947480.html

Qu'en pensent les verts ? On ne les entend pas trop sur le nucléaire, ces deniers temps.

faut déja arrêter avec la consommation d'electricité, ramenée aux foyers de particuliers, puisque les gros consommateurs d'électricité sont 1 l'industrie , 2 les collectivités locales (comme les communes ). Nous manquions d'electricité en sept- octobre parce que la CGT pratiquait une grève tournante trés discrète dans la maintenance des centrales nucléaires, d'où les retards à l'allumage . et que l'automne n'était pas venteux . De plus les turbines à gaz tournaient au ralenti pour ménager les stocks de gaz La production d'électricité nucléaire est passée d'un minimum de 28 terrawatt /heure en aout sept , à aujourd'hui en janvier 40 tw/h pour une capacité théorique de 55 . Depuis le debut de l'année 2023 le temps est trés venteux et les éoliennes ont un bon rythme de production, autour de 9 à 10tw/h ( alors qu'il n'était que de 2 à 3 quand nous avions le plus besoin d'électricité pendant la vague de froid du 12 au 18 décembre. 2022) Enfin de nombreuses activités industrielles trés consommatrice d'électricité se sont mis en arrêt ou au ralenti, depuis le 1er janvier . Notre baisse de consommation n'est pas forcément un bon signe de santé économique . Globalement, je pense que le risque de coupure est écarté, car en plus l'hiver est humide, les barrages se remplissent plus vite qu'ils ne se vident et nous aurons assez de stocks de gaz

liberté Qu'en pensent les verts ? On ne les entends pas trop sur le nucléaire, ces deniers temps. l'essentiel, c'est qu'aux prochaines élections plus personne ne les écoute . La flambée du prix de l'énergie c'est eux !

marcopolo C'est quoi un ou une"tw/h"?

Jiminy C'est quoi un ou une"tw/h"? C’est juste un symbole de la lutte des classe, comme une folie des grandeurs...Sinon, il y a aussi plus modestement le MWh ou le KWh...

Jiminy Tiens, le suppléant. Ou le suppliant, au choix.

Jiminy C'est quoi un ou une"tw/h"? c'est le térawattheure, qui correspond à 1 milliard de Kwh Mais en fait je ne suis pas sûr de l'unité et donc , je vais simplifier en parlant d'unités de mesure de la consommation et production française d'électricité , dans une échelle allant de 1 à 102 . Je retiens toutefois que la France a connu un pic de consommation historique d'electricité de 102 unités le 8 fevrier 2012. En 2022, le pic de consommation a été de 87 unités le 14 janvier à 9h30 , et le minimum de consommation a été de 30 unités le 23 octobre à 5h du matin . En janvier 2023, pour l'instant nous sommes trés sobres avec un maxi de 67.7 unité le 9 janvier à 19h. sources, le trés intéressant site de RTE / eco2mix https://www.rte-france.com/eco2mix/les-chiffres-cles-de-lelectricite RTE serait bien incapable en ce moment de fournir 102 unités, comme il y a 11 ans en fevrier 2012, même avec des importations

marcopolo site de RTE / eco2mix https://www.rte-france.com/eco2mix/les-chiffres-cles-de-lelectricite Pas mal, j'aimerais bien voir un comparatif avec nos voisins, pour le parc installé. Janvier s'annonce bien Pas de grand froid, de la pluie pour nos barrages, du soleil pour nos panneaux sudistes, du vent pour nos moulins. Et 60 % de réacteurs en activité. J'ai de la peine pour les pessimistes rêvant de chaos du matin au soir. Ils doivent fulminer contre le réchauffement climatique (eux qui sont déjà climatosceptiques...)

Malgré de vraies difficultés, l'horizon se dégage bien pour nos petites centrales. de 32 réacteurs à l'arrêt en Aout, on est passé à 12 aujourd'hui. https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/01/12/le-parc-nucleaire-francais-regagne-en-puissance-et-eloigne-le-spectre-des-coupures-d-electricite_6157536_3234.html

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Energie, électricité Française

lugrin

Just
Ce qui a pesé dans la décision de stopper ASTRIP c'est la volonté de Macron qui à l'époque (au début de son premier mandat) était contre le nucléaire.

Regain

lugrin Sauf que les énergies renouvelables intermittentes (éoliennes et solaire) nécessitent de fonctionner avec des énergies polluantes (gaz , charbon ou pétrole)

Comme solution il y a aussi le stockage de l'énergie comme par exemple à Bouin en Vendée
où les éoliennes produisent directement de l'hydrogène .
https://fr.lhyfe.com/nos-unites-de-production-v1/usine-lhyfe-bouin/

lugrin

Regain

Regain Comme solution il y a aussi le stockage de l'énergie comme par exemple à Bouin en Vendée
où les éoliennes produisent directement de l'hydrogène .
https://fr.lhyfe.com/nos-unites-de-production-v1/usine-lhyfe-bouin/

Réponse
c'est une technique peu connue qui permettrait de justifier les éoliennes?

grishka

Regain Usine à gaz qui ne convient qu'à des marchés de niche: convertir l'électricité en hydrogène, puis reconvertir l'hydrogène en électricité, c'est un rendement de 25%. 75% de l'énergie produite est perdue dans le processus.

marcopolo d,électricité n est pas un problème, si celle ci se superpose sur l intermittence de la consommation.

Pas de problème à cette condition, effectivement.
Vous nous rappelez quelle(s) source(s) d'éléctricité répond à cette condition?

marcopolo A contrario, avoir un production linéaire et continue d ,électricité avec du 100% nucléaire serait également stupide et coûteux.

Primo, la France est maintenant une spécialiste mondiale de la modulation de la production du nucléaire.
Secundo, l'intermittence de la consommation ne se passe qu'au-dessus d'un certain seuil, il y a toujours une base incompressible de consommation.

marcopolo

La consommation d'electricité est intermittente, à la foi sur 24 heures et a la fois sur les 365 jours de l année. Une production intermittente d,électricité n est pas un problème, si celle ci se superpose sur l intermittence de la consommation.
A contrario, avoir un production linéaire et continue d ,électricité avec du 100% nucléaire serait également stupide et coûteux.

candidus

marcopolo A contrario, avoir un production linéaire et continue d ,électricité avec du 100% nucléaire serait également stupide et coûteux.

Personne n'y pense. Notre hydroélectricité convient pile-poil dans un mix strictement hydro+nucléaire totalement décarbonné
Chaque ENR supplémentaire implique du fossile et c'est bien ce que les chiffres prouvent. Les antinucléaires qui nous gouvernent osent imputer ce dépassement au nucléaire, c'est dire s'ils ont séché les cours de calcul à l'école primaire.

Macron est resté farouchement opposé au nucléaire et n'a toujours rien entrepris pour relancer la filière.

marcopolo

candidus
Dans les ENR. je place en priorité l, hydraulique sur barrage, qui a l extrême avantage d être pilotable et non intermittent sauf en cas de longue secheresse
Mais là encore les ecolo sont contre toutes nouvelles créations de barrages.

Regain

lugrin c'est une technique peu connue qui permettrait de justifier les éoliennes?

Les énergies renouvelables couplées à du stockage sont une solution appelée
à se développer si on veut augmenter notre indépendance énergétique et polluer moins .

L'hydrogène est utilisable comme carburant , pour le chauffage ou pour la production d'électricité .

candidus

Regain C'est gribouille. Si cette filière était rentable c'est le nucléaire qu'elle pourrait écréter.

marcopolo

grishka
Oui mais la modulation sur nucléaire, c'est par perte d energie, on lâche la vapeur sans la faire passer par les turbines pour ne pas les user. C,est comme bloquer les éoliennes si on n,a pas les besoins d électricité en face .

Regain

grishka convertir l'électricité en hydrogène, puis reconvertir l'hydrogène en électricité, c'est un rendement de 25%. 75% de l'énergie produite est perdue dans le processus.

Vous préférez subventionner Totalénergies pour produire de l'électricité avec du gaz importé ?
https://www.letelegramme.fr/finistere/landivisiau-29400/centrale-de-landivisiau-les-ecologistes-regionaux-reclament-la-fin-de-la-subvention-a-totalenergies-322305.php

candidus

marcopolo Cest justement une erreur.
Les centrales nucléaires sont parfaitement pilotables sur leur constante de temps journalière - et non pas à la seconde comme peut l'être une éolienne.

Au fait, personne n'a jamais bloqué une éolienne je vous dis pas les dégâts.

PeuplesDesunis

marcopolo Oui mais la modulation sur nucléaire, c'est par perte d energie, on lâche la vapeur sans la faire passer par les turbines pour ne pas les user

Il y a deux modulations de la puissance sur une centrale nucléaire:

le by-pass de la turbine à vapeur avec envoi de la vapeur au condenseur, sans rejet de vapeur
le ralentissement du réacteur en enfonçant les barres de contrôles doucement dans le réacteur.

grishka

marcopolo Oui mais la modulation sur nucléaire, c'est par perte d energie, on lâche la vapeur sans la faire passer par les turbines pour ne pas les user

Vous allez répéter ce mensonge complètement grotesque qui vous décribilise totalement combien de fois?

Just

candidus personne n'a jamais bloqué une éolienne je vous dis pas les dégâts.

Si le vent...
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/challans-85300/en-images-tempete-carmen-une-eolienne-de-bouin-s-est-ecrasee-au-sol-5480065

Neodadais

candidus Au fait, personne n'a jamais bloqué une éolienne je vous dis pas les dégâts

Si.

Elles sont mis à l'arrêt en cas de vent trop fort.

Dans certains pays, des exploitants de parcs éoliens ont été payés pour mettre à l'arrêt leur parc dans des situations de production excédentaire.

candidus

Neodadais C'est ce que je dis. La puissance est pilotable en permanence par l'inclinaison des pales.
Les éoliennes ne sont pas mises à l'arrêt par blocage mais par effacement des pales. Comme dans la Marine on amène les voiles avant de jeter l'ancre éventuellement.

Bloquer a un sens qui est plutôt de garder immobilisée la voilure pour des raisons de sécurité, une fois les pales effacées.

[supprimé]

Neodadais Elles sont mis à l'arrêt en cas de vent trop fort.

Elles ne sont pas réellement mises à l'arrêt, je crois qu'elles sont débrayées, c-à-d qu'elles peuvent tourner mais sans produire d'électricité.

candidus

Regain Je suis pour la suppression de toutes les subventions en commençant par celles des écolos.

grishka

Regain Cela va vous paraître dingue: le choix ne se limite pas à votre gadget complètement inefficace et le gaz.
Vous le sauriez si vous aviez une idée de ce dont vous parlez.

candidus

[supprimé] Non. Leurs pales sont effacées (dans le lit du vent).
Sinon je vous dis pas la vitesse qu'elles prendraient en n'étant pas freinées, ni la température où ça monterait si elles l'étaient.

Vous ne me lisez jamais ?

"Meunier tu dors ton moulin va trop vite..." vieille chanson du terroir, avec un âne qui broute peinard.

[supprimé]

candidus Vous ne me lisez jamais ?

Pas souvent, en effet.

Les éoliennes sont débrayées, comme les grues sur les chantiers.

Just

Il y'a également des systèmes de sécurité afin d'éviter les collisions avec les oiseaux. Pour la faune volante (oiseaux, chauves-souris), les éoliennes sont arrêtées lors des périodes à risque pour éviter toute collision. Il peut s’agir de bridage statique, arrêt prédéfini selon des paramètres fixés à l’avance (heure de la journée, vitesse de vent, saison,…) ou de bridage dynamique, arrêt en temps réel grâce à des systèmes embarqués de détection des oiseaux.

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