La Réforme des retraites. La réforme des retraites semble être la grande affaire des quinquennats du Pt Macron. Dans l’arène des retraites se déroulera une corrida, mais on ne sait pas si le Pt Macron sera le torero ou le toro. L’épopée pour la réforme des retraites sera homérique. Le Pt Macron voudrait passer en force et utiliser un plan à la Poutine. Passer en force en utilisant des procédés législatifs et constitutionnels douteux est voué à l’échec. Il faut au contraire négocier avec les partenaires sociaux, négocier encore, et négocier toujours, sinon l’entêtement du Pt Macron sonnera le glas de la réforme des retraites.

Ajoutons quand même pour parfaire le tableau de notre absolu monarque qu'icelui s'est également passé des avis de la CFDT ou du patronat, de Bayrou et de tout un tas d'autres de son propre camp qui lui disaient que ne n'est pas une bonne idée. La réponse de Macron ( Canard enchaîné ) à ces mises en garde face à une contestation probable a été de dire que de toute façon, si la colère n'est pas pour cette année, elle le serait pour l'année prochaine, et que tant que les gens seront inquiets pour leur énergie et que les amortisseurs sociaux fonctionneront et les euthanasieront, autant foncer tête baissée. Macron a plus à gagner qu'à perdre s'il s'entête. Mais comme il décide seul. Lui aussi. C'était (65 ans par progressivité) dans son programme électoral, certes, mais le type a été élu par à peine 40% des Français. Mais il a été élu. Et si les Gilets-Jaunes passaient à l'orange ?...

Les enseignants pourraient ouvrir le bal. Sophie Vénétitay, secrétaire générale adjointe du syndicat enseignant SNES-FSU évoque "une pénibilité physique et mentale". Bon mentale je veux bien mais physique... https://rmc.bfmtv.com/actualites/economie/travail/reforme-des-retraites-les-profs-seront-mobilises-previent-un-syndicat_AV-202301040061.html

Just Un petit stage chez un couvreur les ferait atterrir.

Just Je croyais qu'ils ne montaient plus sur des estrades et qu'ils n'avaient plus le droit de taper sur les gosses.

stm Un couvreur ça prend de la hauteur. Ceux qui atterrissent, même si un couvreur est un vrai chat qui retombe toujours sur ses pieds, ont souvent du mal à remonter la pente !

stm Un petit stage chez un couvreur les ferait atterrir. Pfff, mais maintenant ces gueux ont des exosquelettes, ils peuvent travailler jusqu'à 65 ans sans se fatiguer ! Si, si, selon la bourgeoisie macroniste, à peine déconnectée du monde réel..

Kruiss38 Vous êtes impayables, vous et vos copains, dans le registre de la démagogie. Figurez-vous bien que ce ne sont pas les maçons et les couvreurs qui vont faire des grèves à rallonge, bloquer le Métro de Paris et les TGV, défiler en hordes sauvages dans les grandes villes en brûlant les magasins. Ceux qui vont faire cela sont premièrement des retraités de la FP, des entreprises étatiques et des grands groupes (population dont une partie aurait bien la force de travailler, mais n'ayant rien à faire, passe son temps à semer le désordre), et les salariés des mêmes entités. "Les nantis" comme disait Raymond Barre. Les maçons et couvreurs bénéficieront encore de retraites anticipées pour cause de pénibilité. Ce qui me fait hurler: les cheminots, électriciens d'EDF, etc ... bénéficieront aussi de ses avantages, même après l'éventuelle dissolution des régimes spéciaux.

[supprimé] Bien dit. La contestation viendra des salariés les plus payés et les plus protégés / moins à risques et des retraités friqués, pas des humbles et des pauvres.

[supprimé] Figurez-vous bien que ce ne sont pas les maçons et les couvreurs qui vont faire des grèves à rallonge Ou bien vous n'avez pas compris mes propos, ou bien vous n'avez jamais fait de gros travaux en portant des charges lourdes... Je me moque d'un macroniste déconnecté qui imagine que les déménageurs, couvreurs sont tous équipés d'un exosquelette... [supprimé] Les maçons et couvreurs bénéficieront encore de retraites anticipées pour cause de pénibilité. J'ai un ami qui construit des maisons en ossature bois, couvreur également. Il n'en a rien à faire de la réforme de Macron... car comme beaucoup d'artisans, la retraite est bien maigre pour eux, car elle représente au maximum 50% de leurs 25 meilleures années, et à condition d'avoir le taux plein... alors il continuera à travailler jusqu'à 67 ans, comme l'ont d'ailleurs fait mes beaux parents traiteurs. Les artisans n'ont rien à voir avec ces nantis de fonctionnaires cheminots (ou EDF) qui ont la retraite à 50 ans (54 ans dans les bureaux) calculée seulement sur les 5 dernières années, période durant laquelle ils gravitent tous comme par hasard un maximum d'échelons..

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Réforme des retraites et conséquences

[supprimé]

Harley Davidson.

Je pense surtout à tous ces produits à bas coût importés de Chine, Pakistan, Inde, Maroc, etc... Toutes nos merdes en plastoc de solderies et autres vêtements bon marché.

Jiminy

marcopolo Pour Audi et BMW, certains acheteurs ne sont pas forcément ceux qui déclarent le plus de revenus...;-)

brisdeglace

hubert

Mon entourage me qualifie d’âme charitable...🙂

Cela dit, je ne sais pas quel sera le sort fait au projet de loi.
L’ambiance dans les manifs était bon enfant parce que les Français sont devenus de grands enfants.
La grosse affluence n’indique, à mon avis, qu’un mécontentement de citoyens manipulés par des méprisants plutôt qu'une colère de futurs retraités endauffés par des incompétents.... Peut-être les deux, néanmoins dans quelle proportion ?

On verra si ultérieurement, une grève générale sera décrétée, toutes corporations confondues, avec l’aide de syndicats qui ont pris leur revanche sur le pouvoir, pour paralyser économiquement une France dont le gouvernement affirme qu’elle se porte mieux que ses voisins...On console le bon peuple comme on peut.

A suivre...

hubert

brisdeglace
Diantre
On va suivre tout ça, le gros point qui fait débat, c'est le report à 64 ans de l'âge légal de départ en retraite !
Difficile aussi d'utiliser le 49-3 pour entériner cette "réforme", quasi impossible à passer, en réalité, dans ce contexte !
Non, au final, et selon moi, hein, cette réforme ne vise pas à sauver le système , on cherche seulement à le faire croire, et si le gouvernement poursuit sa démolition des services publics pour favoriser leur privatisation, et une société macronisée et donc déshumanisée, le déséquilibre sera de plus en plus grand , puisque ce sont précisément les retraites des fonctionnaires et régimes spéciaux qui sont les plus couteuses, et le contexte actuel de faillites en masse ne fera qu'aggraver ce déséquilibre !
En vérité, cette réforme cherche juste à transférer les contributions de l'Etat vers la collectivité pour montrer patte blanche devant Bruxelles et les globalistes avides de profits, ah, ce pognon !!
Vous êtes OK avec ça, brisdeglace ?
On peut au moins dialoguer avec certains, céans.....
Intelligemment
hub'

marcopolo

brisdeglace La grosse affluence n’indique, à mon avis, qu’un mécontentement de citoyens manipulés par des méprisants plutôt qu'une colère de futurs retraités endauffés par des incompétents.

je pense que c'est plus profond que cela . La grande surprise, c'est la mobilisation en province et surtout dans les petites villes de la France profonde . 100 000 manifestants à Paris sur 1.2 millions au total . Ce qui veut dire que la région parisienne, 20% de la population française n'a pas rassemblé 20% des manifestants . Et ni les medias, ni les politiques ne s'attendaient à une telle mobilisation de la France profonde .
Cette reforme est vécue comme un déclassement de plus de la France profonde, après la surtaxation des carburants pour se déplacer jusqu'à son travail ou la disparation des services publics, en particulier ceux de la santé

marcopolo

En accélérant un peu la reforme Touraine, en améliorant l'employabilité des seniors avec des emplois réservés ( ce que j'appelle emplois vieux ) et en supprimant la décote de 10% sur les pensions de retraite pour le calcul de l'impot sur le revenu , l'équilibre budgetaire des caisses de retraite se fera, surtout si le chomage continue de baisser .

Pour en plus ,améliorer les pensions de ceux qui touchent moins que le SMIC, tout en ayant travaillé une carrière complète, il faut quelques mesures plus radicales, comme l'alignement de la CSG des retraités sur celle des actifs et conditionner la retraite de reversion sous condition de ressource du survivant (je rappelle que la reversion au survivant coute 43 milliards sur un total de 350 pour les retraites). Car avec les couples séparés, la reversion profite de plus en plus à 2 survivant(e)s , la 1ere femme et aussi la 2ème . Certes en proportion du temps passé en couple, mais il y en automatiquement une des deux qui vit plus longtemps et qui prolonge de fait la période de reversion

zenon

Bonjour,

Cette réforme de la retraite a déjà débuté c'est une bonne réforme qui se caractérise par son réalisme tout en garantissant aux Français un âge de départ à la retraite que les autres seniors Européens pourraient nous envier.

Cordialement.

Jiminy

zenon
Vaut mieux faire envie que pitié! ;-)

stm

Et pourquoi le gouvernement est-il si rigide sur cette réforme des retraites, parce que c'est un engagement en échange du plan de relance covid Européen.

Extrait:
"Quelles réformes la France s’engage-t-elle à faire ?

Notre agenda sera présenté dans les prochaines semaines, mais le Premier ministre les a annoncées au Parlement en juillet. La réforme des retraites, des réformes dans le secteur du logement par exemple"
https://www.ouest-france.fr/europe/le-plan-europeen-finance-40-des-100-milliards-de-notre-plan-de-relance-rappelle-clement-beaune-6957558

tieumz

stm

J’étais passé à côté de ça, l’Europe abonde de 40 milliards pour le plan de relance français jusqu’en 2026… Alors qu’on leur file 25 milliards par an, vraiment un attrape couillon ce truc.

ciceron8

Il est navrant de constater qu'en ce 21ème siècle, alors que la scolarité est obligatoire jusque 18 ans, certains sont encore incapables de comprendre qu'un systême de retraite pour lequel les actifs sont amenés à financer un nombre de plus en plus élevé de non-actifs qui vivent de plus en plus lontemps est absolument insoutenable.

tieumz

ciceron8

Comment se fait-il que l’on soit en excédent dans ce cas ?

ciceron8

tieumz Comment se fait-il que l’on soit en excédent dans ce cas ?

Jusques à quand? Faut-il attendre d'être en déficit avant d'entreprendre des réformes? Cette méthode socialiste a amplement démontré ses limites.

Neodadais

Nymo Mais, ces retraités là ne risqueraient ils pas de revenir en France, pour manifester et réclamer leur retraite?

Bah si ils reviennent en France, ils la toucheront tout simplement.
Avec le traçage des activités banquaires, c'est facile de décoter les jours d'absence où ils ne contribuent pas solidairement à l'économie nationale.

Jiminy

Neodadais c'est facile de décoter les jours d'absence où ils ne contribuent pas solidairement à l'économie nationale.

Salauds de retraités!
Et ceux d'origine étrangère qui auraient l'idée aussi sotte que grenue de vouloir retourner au bled pour la retraite?

Neodadais

Jiminy Et ceux d'origine étrangère qui auraient l'idée aussi sotte que grenue de vouloir retourner au bled pour la retraite?

C'est leur choix d'abandonner notre société.
Reste leurs complémentaires, leurs capitaux préparés avec soin ...

Jiminy

Neodadais Et s'ils reviennent en France pour se faire soigner?

chevalier-du-temple

La grande journée de mobilisation du 19 janvier contre la réforme des retraites a été un succès pour les syndicats, avec plus d'un million de Français dans la rue.

marcopolo

chevalier-du-temple
ce qui est trés décevant, c'est que moi, je me creuse les méninges à trouver des solution alternatives à cette réforme, alors qu'on voit des parlementaires Nupes dire fièrement: "Niet, niet,niet" sans rien proposer , sauf taxer les patrons et les riches (par exemple l'autre crétin de petit-Louis Boyard ressortir l'impot sur la fortune ).

chevalier-du-temple

Macron n'a rien à en cirer de ce que pense le peuple de France. Il le méprise et n'est pas à son écoute. Pourquoi ne met-il pas sa réforme des retraites au référendum ?

zenon

chevalier-du-temple Macron n'a rien à en cirer de ce que pense le peuple de France. Il le méprise et n'est pas à son écoute

Bonjour,

C'est des bêtises tout cela. Macron prend acte que les actifs sont de moins en moins nombreux pour financer les départs à la retraite. C'est simple comme bonjour. Tous les pays Européens ont eu ce problème de vieillissement de la population et du manque d'actifs qui en résulte. C'est grotesque de se monter le bourrichon pour si peu. Par référendum on aurait la retraite à 40 ans et le temps de travail à 10 heures.

Non seulement il faudra la retraite à 65 ans mais en plus il faudra en plus des immigrés pour la financer vue la faible natalité en France certes moins accentuée qu'en Suède. Le système de la retraite par répartition n'est qu'une pyramide de Ponzi. Le système par capitalisation est bien plus intéressant.

Cordialement.

chevalier-du-temple

zenon Par référendum on aurait la retraite à 40 ans et le temps de travail à 10 heures.

C'est des bêtises tout cela.

Jiminy

zenon C'est grotesque de se monter le bourrichon pour si peu. Par référendum on aurait la retraite à 40 ans et le temps de travail à 10 heures.

Quand on demande à un enfant ce qu'il veut manger,la réponse est "des frittes", c'est vrai. Un enfant a besoin de parents.
Cela pose le problème de la démocratie, mais quand on a donné trop de pouvoir aux gosses dans la famille, il est difficile de revenir en arrière, surtout si le chef de famille est lui même un gosse!

Jiminy

hubert les globalistes avides de profits, ah, ce pognon !!

Ah ces banquiers!!! ;-))

Jiminy

hubert Les anciens auraient dit "il nous faut une bonne guerre pour remettre les compteurs à zéro"!
Mais une guerre tue les jeunes, pas les vieux; non, il faudrait un bon virus...ah, zut, le gouvernement a loupé le coche avec la COVID...comme quoi c'est vraiment un anti France ce Macron!

Jiminy

hubert En vérité, cette réforme cherche juste à transférer les contributions de l'Etat vers la collectivité pour montrer patte blanche devant Bruxelles et les globalistes avides de profits, ah, ce pognon !!

Un pays surendetté, qui ne peut vivre sans s'endetter plus, qui a une balance commerciale négative, qui ne se donne aucune vision du long terme, qui n'a aucune indépendance énergétique ou autre, est aussi libre qu'un foyer qui a un dossier de surendettement systémique. Il faut demander aux banquiers pour avoir le droit d'aller pisser.

[supprimé]

hubert Difficile aussi d'utiliser le 49-3 pour entériner cette "réforme", quasi impossible à passer, en réalité, dans ce contexte !

Aux dernières nouvelles (Le canard enchaîné), ce Gvt ne reculant devant rien, il serait prêt à passer par l'article 47.1 de la Constitution afin [ed : d'imposer] sa réforme des retraites et tenter le passage en force, ce qui fait râler Fabius (qui est de gauche, comme chacun sait) du Conseil Constitutionnel car il y voit là une sorte de cavalier budgétaire (pour simplifier). Ce n'est pas gagné.

A suivre...

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