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Charles de Gaulle, une certaine idée de la France

chevalier-du-temple

Si quelqu'un plaçait la France au-dessus de tout, c'est bien le général Charles de Gaulle qui avait une certaine idée de NOTRE pays. Le général refusait que la politique internationale française soit dominée par les positions américaines. Il condamnait l'idée d'un monde exclusivement dominé par les russes et les américains. Il a farouchement poursuivi une politique d'indépendance diplomatique, militaire, économique et technologique face aux USA. Il souhaitait voir la France peser sur la destinée du monde et retrouver son rang sur la scène internationale. Refusant la domination des deux blocs. Le général voulait que la France soit capable de défendre elle-même ses intérêts. Il s'appliquait à ce que la France émerge comme une troisième voie possible dans un monde bipolaire, au sein d'une Europe forte. C'est pourquoi il a doté NOTRE pays d'une force nucléaire de dissuasion qui lui garantissait son indépendance. Cette force nucléaire nous a permis d'accéder au statut de grande puissance mondiale. Le général qui était très clairvoyant dans les affaires de NOTRE pays, s'est également affranchit de l'étalon-dollar, en échangeant les dollars que nous possèdions contre de l'or, seule base capable de garantir l'équilibre du système monétaire international, et de permettre l'affranchissement des activités économiques de la France face aux devises américaines.

Bien que le général s'opposait à toute idée de placer la France sous le protectorat américain, il resta néanmoins un allié fidèle des États-Unis. De Gaulle pensait que la primauté de l'Etat-nation était essentielle. Il se méfiait des organisations supranationales ou des systèmes d'alliance contraignants. Or en 1958, la sécurité de NOTRE pays était tout entière placée sous la protection du parapluie nucléaire américain. Le général qui voyait cette situation comme une domination, décida de faire sortir la France de l'OTAN sous domination américaine. Pour lui, il était important que NOTRE pays dispose de sa totale indépendance en matière de défense. Aujourd'hui, cette France qui tenait tête aux américains et à leur impérialisme, et qui disait non à l'OTAN, est à nouveau tombée entre leurs mains. Ironiquement, la décadence est venue de l'intérieur même du parti gaulliste. C'est Sarkozy dit "l'américain" qui a vassalisé NOTRE pays, en favorisant son retour dans l'OTAN laquellei n'est plus un bouclier contre le communisme, mais un outil politique, militaire et diplomatique américain. Grâce à Sarkozy, la France otanisée n'est plus que le petit caniche des USA. Voila ce qu'est devenue la France du général qui doit se retourner dans sa tombe. Est-il sage que NOTRE France se place à la remorque des américains et que sa politique soit alignée sur celle de Washington ?

[supprimé]

De Gaulle était un génie, sa Vième République jacobine, étatiste et sociale nous a fait 3 000 milliards de dettes.
Il y a deux inexactitudes dans votre discour, monsieur chevalier-du-temple:

s'il est exact que le Général fit convertir le stock de Dollars US en Or en 1965-1966, l'accord de Bretton Wood fut lui dénoncé par les USA eux-mêmes en 1971 bien après la fin de carrière politique de Charles de Gaulle
la France n'a jamais quitté l'OTAN, elle n'en quitta que le commandement intégré en 1966 avant de le réintégrer 41 ans plus tard à l'initiative du courageux Sarkozy.
Quant à vous, vous êtes le moins gaulliste de ce forum. Le Général ne suçait pas les boules aux russes.

Rosssel

chevalier-du-temple
Oui Charles de Gaulle fut grand et héros de son peuple.Politiquement il eut pendant la première partie de sa vie des sympathies militantes pour les catholiques de gauche ,les non conformistes des années trente , soucieux d'un patriotisme universaliste et d'une troisième voie sociale qu'il avait trouvé dans la doctrine sociale de l' Église , les penseurs du socialisme français (Fourier ,Proudhon,Jaurès) et les idées sociales de Napoléon III. Ce fut la base de doctrines authentiquement au delà de la droite et de la gauche ,contrairement à la parodie verbale qu'on nous propose aujourd'hui.

chevalier-du-temple

[supprimé] De Gaulle était un génie, sa Vième République jacobine, étatiste et sociale nous a fait 3 000 milliards de dettes.

Un génie et un grand Français qui a constamment oeuvré pour la grandeur de la France. Quand de Gaulle était au pouvoir, la France avait un vrai chef à sa tête. Il a dégagé la France de la soumission américaine, lui a donné une véritable défense nationale et indépendance d'action. Sous son autorité la France n'a jamais été aussi démocratique.

[supprimé] la France n'a jamais quitté l'OTAN, elle n'en quitta que le commandement intégré en 1966 avant de le réintégrer 41 ans plus tard à l'initiative du courageux Sarkozy.

En 1966, de Gaulle a signifié aux américains l'intention de la France de quitter le commandement intégré de l'OTAN et de ne plus mettre de forces françaises à la disposition de cette organisation. Cependant, la France est restée dans le dispositif de défense allié en Europe occidentale. La soi-disant initiative courageuse de Sarkozy de remettre à nouveau nos forces armées dans les mains des américains, n'était rien d'autre qu'un acte de trahison envers la France.

[supprimé] Quant à vous, vous êtes le moins gaulliste de ce forum. Le Général ne suçait pas les boules aux russes.

Qu'en savez -vous ? Le général était pour un rapprochement de la France avec la Russie alors que vous êtes en faveur de suçait les boules des américains qui ne pensent qu'à leurs intérêts au détriment des intérêts de la France.

Nymo

[supprimé] sa Vième République jacobine

Bien que sa constitution ait déjà 65 ans, force est de reconnaitre que ce système nous a préservé d'un débarquement FN ou autres âneries folkloriques, depuis sa mise en place.

Et pourtant, avec le talent immense de nos politiciens, la France avait toutes les chances de retomber dans de très graves crises politiques.

L'outil conçu en 1958, s'avère être particulièrement bien adapté aux délires endémiques de nos politiciens français.

Ce que je trouve merveilleux dans cet outil, au delà de tous ses petits tiroirs d'urgence (cohabitation dans le pire des cas) c'est ce mouvement de balancier :
Un président fort, un contre pouvoir (les deux chambres) faible
Un président faible, un contre pouvoir fort.

Et toujours en finalité, une France qui continue d'être gouvernée/ gérée, dans tous les cas de figure.

Même à l'ère Internet/Twitter, la France semble disposer d'une constitution à même d'aplanir de nombreuses formes de crises politiques.

Andy

chevalier-du-temple

Ne pas perdre de vue que la Russie est le plus grand pays d’Europe et qu’a ce titre elle aurait pu donner a l’union européenne un relief qui lui aurait évité d’être le vassal des USA. Une Union Européenne de l’atlantique a l’Oural. De Gaulle avait raison de s’opposer a l’entrée de l’Angleterre plus attachée aux USA qu’a l’Europe. L’OTAN se révèle être un ensemble aux référents civilisationnels peu communs pour fournir des supplétifs aux ordres d’un handicapé mental comme Eisenhower l’a été physiquement.

france2100

Pour moi De Gaulle est avant tout celui qui, par conviction et avec courage, abandonna femme et enfants et se mutina, pour filer en Angleterre poursuivre une guerre difficile à gagner, et donc risquer la potence, à l'heure où la tendance chez les élites était plutôt de se monter raisonnable, arrêter les frais, accepter la tutelle du Reich, se concentrer sur la reconstruction de notre économie, reprendre la fête, et voir les aspects positifs d'un empire qui apporterait enfin la paix en Europe.

La paix et l'économie sont les deux mamelles de la collaboration, hier comme aujourd'hui. De Gaulle estimait que la France et la victoire valaient plus que la paix, et il risqua absolument tout, par foi ou par principe.

chevalier-du-temple

france2100 Pour moi De Gaulle est avant tout celui qui abandonna femme et enfants et se mutina, pour filer en Angleterre

Quelques jours avant de s'embarquer pour l'Angleterre, le général est passé à Carantec dans le Finistére où sa femme Yvonne et leurs trois enfants avaient rejoint la famille de sa soeur Suzanne Vendroux réfugiée à Carantec. Puis il a rejoint Brest d'où il a mis le cap sur Plymouth. Le 18 juin alors que le général lance son célébre appel à la BBC, son épouse et ses trois enfants quittérent Carantec, direction l'Angleterre. Le lendemain, les Allemands investissaient Carantec à la recherche du général.

Le général a refusé de cesser le combat et commis un acte courageux de rebellion. Dans ses Mémoires de Guerre il écrit : << J'étais convaincu que l'indépendance et l'honneur de la France ne pouvaient être sauvegardés qu'en continuant la guerre. >>

[supprimé]

De Gaulle n'aurait jamais accepté une UE à 27 et surtout l'espace Schengen . Pour lui les frontières étaient sacrées .

[supprimé]

[supprimé] Vivez en 2022. Le Général de Gaulle est mort en 1970.

chevalier-du-temple

[supprimé] Charles de Gaulle était en faveur d'une Europe des Nations ou chaque pays coopère au sein d'une Union européenne économique et politique, avec une certaine autonomie politique de décision. Il n'aurait pas aimè que la France se trouve dans un système technocratique qui impose des directives que doivent appliquées dans chacun des Etats membres une technocratie corronpue. Il n'aurait pas aimé la Commission européenne qui édicte certaines lois avec des gens qui ne sont pas élus et n'ont aucun respect de la parole donnée.

Just

[supprimé] On peut faire dire tout et n'importe quoi à propos d'un homme disparu. D'ailleurs, certains ont souligné sa couardise en fuyant son pays ou son courage de lutter contre un ennemi bien supérieur.

[supprimé]

Il n'aurait jamais accepté le démantèlement d'un fleuron français comme EDF pour faire plaisir aux teutons et l'Alstom pour faire plaisir aux américains et céder la concession des autoroutes de son pays à des intérêts privés .
Vous en voulez encore ?

chevalier-du-temple

[supprimé] Vivez en 2022. Le Général de Gaulle est mort en 1970.

Peut-être mais Charles de Gaulle qui est un exemple pour la France, a laissé un héritage que l'on ne peut pas ignorer. Si son action appartient à une autre époque, il a contribué à donner une image forte à la France.

Simon

[supprimé]

Nul de sait ce que de Gaulle aurait fait aujourd'hui. Mais il y avait tout de même certaines constantes dans l'action politique du général de Gaulle.

En 1940, il a refusé que la souveraineté française soit bradée à un occupant étranger. Pendant sa présidence, il a toujours oeuvré pour préserver la souveraineté de notre pays, et accroître son influence diplomatique (politique de la chaise vide, critique des "fédéralistes" européens, mise au point de l'arme de dissuasion nucléaire, etc.). Et il avait une haute idée de sa fonction : il organisait régulièrement des référendums, pour vérifier sa popularité et légitimer son action, et quand il perdit un de ces référendums, il démissionna.

Le gaullisme est pourtant une pensée politique tout à fait d'actualité, que ce soit sur l'économie, la place de l’État dans l'économie, la morale en politique, la place de la France dans le monde, le refus d'une Europe supra-étatique, etc. Le gaullisme n'est nullement archaïque. Cependant, il est permis de se demander si un dirigeant politique l'incarne correctement aujourd'hui. On peut en douter.

[supprimé]

Just La couardise du Général de Gaulle est une théorie post-pétainiste de l'ED française la plus sale.

Il y a 2 volets dans l'histoire et l'action du Général. Le 1er volet de 1940 à 1945 est celui du héros salvateur de la France, roman bien tissé par ses plumes, ses admirateurs et sa propagande aidée par les britanniques. Le fait est qu'il est l'homme du 18 juin 1940 et celui qui défila sur les Champs en août 1945, et qui eut l'autorité suffisante pour mettre en place un gouvernement provisoire en charge de lancer la reconstruction et le redressement national.
Et le 2nd est le retour de 1958 par une espèce de coup d'état mou, et suivi de la mise en place de la Constitution de la 5ième République. Le régime a l'avantage d'être statutairement solide et d'être stable dans la difficulté, mais il a les inconvénients d'un système centralisé étatiste, socialisant, dépensier et qui ne survivra pas à ses défauts devenus trop visibles et coûteux.

chevalier-du-temple

Le grand patriote Charles de Gaulle aurait aimé cette vidéo.

france2100

chevalier-du-temple

Le général a refusé de cesser le combat et commis un acte courageux de rebellion.

Je ne disais pas autre chose. Je réalise que mes propos pouvaient sembler ambigus, je les ai amendés.

AbbeTyse

france2100 Un empire emprunt de nazisme n'aurait en aucun cas pu apporter la paix entre les peuples.

candidus

[supprimé] Le torpillage du fret ferroviaire et fluvial. L'asphyxie du système de santé. La glorification du farniente. La suppression des grands corps de l'État. Le wokisme inclusif à chabadabada. L'asservissement à l'Allemagne pour plaire aux Américains. Le paluchage des footballeurs.

france2100

AbbeTyse

Un empire emprunt de nazisme n'aurait en aucun cas pu apporter la paix entre les peuples.

Bien sûr que si, et c'est pour cela que tout le gratin pacifiste et antiraciste se retrouva dans le gouvernement pétainiste (Simon Epstein, "Un paradoxe français"), avec le soutien des communistes. Les nationalistes, eux, estimèrent le plus souvent que l'auto-détermination vaut plus que la paix.

france2100

[supprimé]

Et le 2nd est le retour de 1958 par une espèce de coup d'état mou, et suivi de la mise en place de la Constitution de la 5ième République. Le régime a l'avantage d'être statutairement solide et d'être stable dans la difficulté, mais il a les inconvénients d'un système centralisé étatiste, socialisant, dépensier et qui ne survivra pas à ses défauts devenus trop visibles et coûteux.

On peut dire beaucoup de mal de la 5ème, mais je ne vois pas comment on peut lui mettre sur le dos la tendance "socialisante et dépensière" des dernières décennies. La sociale-démocratie est un trait commun à presque toute l'Europe, et orthogonale aux questions constitutionnelles.

[supprimé]

france2100 Les vrais "social-démocraties" fonctionnent sur des modèles paritaires bismarckiens, et sont capables d'équilibrer les budgets, de faire des restructurations douloureuses quand le budget va mal, de mettre la pression sur les gens pour les faire travailler. La France n'a rien d'une "social-démocratie", c'est la loi de la rue d'un côté, et la loi de la promesse électorale de l'autre.

[supprimé]

france2100 A peine, la centralisation, l'ENA et l'énarchie, le sentiment que l'Etat pouvait tout et devait tout.

[supprimé] france2100 Les vrais "social-démocraties" fonctionnent sur des modèles paritaires bismarckiens, et sont capables d'équilibrer les budgets, de faire des restructurations douloureuses quand le budget va mal, de mettre la pression sur les gens pour les faire travailler. La France n'a rien d'une "social-démocratie", c'est la loi de la rue d'un côté, et la loi de la promesse électorale de l'autre.

Absolument d'accord. Le système français est de type révolutionnaire émeutier et pas de type bismarckien social-démocrate.

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