Les jours se suivent et se ressemblent. Chaque jour des articles de presse annoncent des contrats d'achats massifs par des pays européens, la Pologne en tête, ou bien des signatures de contrats pour développer des nouveaux systèmes d'armes ou bien la mise en test de nouveautés. La Pologne reçoit ses premiers chars et obusiers sud-coréens En juillet, la Pologne avait signé un accord-cadre avec le fabricant des chars K2, Hyundai Rotem, portant au total sur 1.000 engins, dont leur version K9PL coproduite avec la participation d'entreprises polonaises. Un premier accord exécutoire qui en découle, d'une valeur de 3,37 milliards de dollars, porte sur la livraison de 180 chars entre 2022 et 2025. Un autre accord-cadre signé par la Pologne avec l'entreprise sud-coréenne Hanwha Défense prévoit la livraison de 672 obusiers automoteurs K9A1, dont leur version coproduite K9PL. L'accord exécutoire porte sur 212 obusiers de la version K9A1, livrables entre 2022 et 2026, d'une valeur de 2,4 milliards de dollars. La Pologne a contracté également 50 avions de combat sud-coréens FA-50, pour 2,3 milliards de dollars et 288 systèmes lance-roquettes multiples K239 Chunmoo. Une première livraison de 18 de ces lance-roquettes, qui seront montés sur les châssis polonais Jelcz, ainsi que leurs munitions, arrivera en Pologne en 2023. Dans cette affaire, la France est dépassée. D'une part, nous ne vendons rien et à la fin de ce programme l'armée terrestre polonaise va avoir 5 fois plus de matériel que la nôtre. L'autre nouvelle est la mise en test à assez court terme du bombardier géant furtif B21-Raider par l'US Air Force. Les États-Unis dévoilent leur nouveau bombardier furtif B-21 Cet avion remplacera progressivement les bombardiers supersoniques B1-Lancer et B2-Spirit et le bon vieux B-52. Furtif, option de l'utiliser sans équipage, option bombes et missiles nucléaires, de quoi en calmer certains assez vite.

[supprimé] l'armée terrestre polonaise va avoir 5 fois plus de matériel que la nôtre. façon assez absurde de dilapider du budget, mais bon si les polonais aiment être dirigés par des types du Moyen-Âge.

Il y a plus sérieux encore que ce qui se passe en Pologne, que dites-vous du réarmement de l'Allemagne pour cause de nécessité nous dit-on ? Quelle nécessité ? Ils veulent ressusciter la Wehrmacht, mais pourquoi faire ? Vraiment, il y a de quoi s'inquiéter, d'autant plus que nous autres Français, savons où peut mener le militarisme allemand.

wissenfichte La Pologne prépare la guerre pour avoir la paix, l'agitation russe est des plus inquiétantes. chevalier-du-temple Même réponse, l'Allemagne prépare la guerre pour avoir la paix à l'Est (seul danger identifié à la date). Le UK, l'Italie et la Japon lancent le programme GCAP , Global Combat Air Programme. Les acteurs industriels sont BAE, Leonardo et Mitsubishi. L'objet est de construire un avion de combat multirôles de 6ième génération (furtif), qui devrait s'appuyer sur le programme Tempest déjà lancé. Notons que le UK et l'Italie ont acheté des F35 américains en attendant.

Templier de comptoir veut sa 3e guerre mondiale. A tout prix.

[supprimé] La Pologne prépare la guerre pour avoir la paix, l'agitation russe est des plus inquiétantes. Quelle agitation russe ? La Pologne est aux ordres des américains ! Ce qui est surtout inquiétant, c'est cette agitation de l'OTAN aux frontières de la Russie qui pourrait bien nous mener à un conflit généralisé.

chevalier-du-temple La Pologne a toutes raisons de s'inquiéter du réarmement allemand, elle a déjà eu l'occasion de mesurer la valeur des traités signés.

candidus En ce moment, la Pologne est mieux armée que l'Allemagne avec des armes américaines de haute gamme. De plus Pologne et Allemagne sont des grands alliés des USA. Qu'est-ce qui vous fait penser que les américains laisseraient leurs précieux alliés s'entretuer ? Ce n'est pas là que réside le danger réel pour la paix mondiale.

chevalier-du-temple L'histoire mon ami, l'histoire.

candidus L'histoire n'est pas tout mon ami, le monde a drastiquement changé.

chevalier-du-temple Bof. En quoi l'homme qui fait l'histoire a changé ? Ça fait 30000 ans qu'il n'a pas évolué.

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Le réarmement général

candidus

[supprimé] C'est beau la foi en l'Allemagne.

[supprimé]

Les Etats-Unis ont testé avec succès un missile hypersonique

Les américains testent en fait un second système de missile hypersonique. Voilà de quoi répondre aux russes et aux chinois.

chevalier-du-temple

[supprimé] Les américains ont plusieurs années de retard sur les russes dans le domaine des armes hypersoniques. Alors que les américains testent l'arme hypersonique, ces armes imparables sont déjà opératives à bord des navires de guerre russes. Long way to go baby !

chevalier-du-temple

[supprimé] Pourquoi voulez-vous que la Russie attaque la Pologne ? Cela fait partie des fables américaines pour vendre leurs armes aux européens. Est-ce que la Russie menace la Pologne ? NON ! Ne serait-il pas plutôt la Russie qui est menacée par l'OTAN ? Attention aux charlatans américains qui sont de grands menteurs.

[supprimé]

chevalier-du-temple C'est le point de vue de la Pologne qui compte, polonais maître chez soi comme le charbonnier. La Pologne a payé cher pour connaître cet ennemi et elle a subi le joug russo-communiste pendant 45 ans, après avoir subi une invasion jumelée du Reich et de l'URSS suivi du démantèlement de son territoire au profit de l'URSS en 1945. Voyant l'attitude de Poutine et de la Russie, la Pologne a toute raison de se réarmer massivement, et la France, l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne et le UK doivent en faire autant.

Nymo

chevalier-du-temple Est-ce que la Russie menace la Pologne ?

Quand Poutine a amassé ses méga super soldats tout le long des frontières ukrainiennes, il ne menaçait pas. Il parlait de simples exercices conjoints avec le Belarus, notamment.
Puis tout à coup, une nuit, PAF, ça déferle sur l'Ukraine. Qui a joliment résisté, faut bien le dire

sinon, la Russie, elle ne menace personne. C'est poutine qui débloque.

chevalier-du-temple

[supprimé] C'est le point de vue de la Pologne qui compte, polonais maître chez soi comme le charbonnier.

Vraiment, seule la Pologne a le droit de s'exprimer et personne d'autre ? Il y a de quoi être médusé d'étonnement. Désolé, mais ce n'est pas ce que nous apprenons dans les programmes universitaires en politique internationale.

[supprimé] La Pologne a payé cher pour connaître cet ennemi et elle a subi le joug russo-communiste pendant 45 ans, après avoir subi une invasion jumelée du Reich et de l'URSS suivi du démantèlement de son territoire au profit de l'URSS en 1945.

Merci, je connais très bien l'histoire de la Pologne. Ce pays admirable a combattu courageusement contre les nazis et les soviets, c'est tout à son honneur. Mais tant que la Pologne ne s'attaque pas à la Russie, elle n'a aucune raison de craindre une invasion russe, pour la bonne raison que la Russie n'en a pas les moyens.

[supprimé] Voyant l'attitude de Poutine et de la Russie, la Pologne a toute raison de se réarmer massivement, et la France, l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne et le UK doivent en faire autant.

L'attitude de Poutine et de la Russie n'est pas belliqueuse envers la Pologne. C'est plutôt les américains qui ont toute raison de pousser la Pologne à se réarmer car "business" oblige. Oui, c'est ça, que tous les pays d'Europe réarment massivement comme ce fut le cas avant la Première guerre mondiale, et nous irons tout droit vers un conflit généralisé aux conséquences effroyables pour tous.

[supprimé]

chevalier-du-temple Moi, je suis scotché de vous lire. Depuis quand un état indépendant comme la Pologne devrait demander l'avis de quiconque pour acheter des chars d'assaut, des canons, des lance-roquettes et des avions à la Corée du Sud? Pour nous sortir de telles énormités, c'est bien que vous considérez que la Pologne doit être une colonie russe.

chevalier-du-temple AudeTalrosalla Voyant l'attitude de Poutine et de la Russie, la Pologne a toute raison de se réarmer massivement, et la France, l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne et le UK doivent en faire autant.

L'attitude de Poutine et de la Russie n'est pas belliqueuse envers la Pologne. C'est plutôt les américains qui ont toute raison de pousser la Pologne à se réarmer car "business" oblige. Oui, c'est ça, que tous les pays d'Europe réarment massivement comme ce fut le cas avant la Première guerre mondiale, et nous irons tout droit vers un conflit généralisé aux conséquences effroyables pour tous.

Poutine et ses sbires sont un danger pour la Pologne, l'UE, l'OTAN, les USA et l'humanité entière. Les relations de nos pays avec la Russie redeviendront peut-être normale, paisible et commerciale quand Poutine et sa bande seront mis hors d'état de nuire.

white-widow-power

chevalier-du-temple ce n'est pas ce que nous apprenons dans les programmes universitaires en politique internationale.

Rires étouffés.

candidus

Dialogue de sourds qui ne voient pas que l'Europe dans son ensemble (y compris France, Grèce, Ukraine, Italie, Pologne, Hongrie...) est en grand danger sous l'effet d'un impérialisme allemand alimenté par les Américains sur tous les plans : rhétorique, culturel, politique, économique, juridique...)

[supprimé]

candidus Folie furieuse.

chevalier-du-temple

[supprimé] Poutine et ses sbires sont un danger pour la Pologne, l'UE, l'OTAN, les USA et l'humanité entière. Les relations de nos pays avec la Russie redeviendront peut-être normale, paisible et commerciale quand Poutine et sa bande seront mis hors d'état de nuire.

Pourquoi la Russie serait-elle un danger pour la Pologne, l'U.E. et l'OTAN et l'humanité entière ? J'attends vos explications.

Vous parlez comme une personne insensée, victime d'une certaine propagande. Vous me faites penser aux psychopathes du Pentagon qui veulent nous faire croire que ce serait une bonne chose de frapper la Russie, en oubliant les terribles conséquences qui en résulteraient pour le monde entier. Ne comprenez-vous pas que les pseudo-affirmations américaines désignant la Russie comme une menace, servent d'alibis à un changement de leur doctrine nucleaire ? L'OTAN sous commandement américain n'a pas cessé de provoquer la sécurité de la Russie pendant des mois, sur terre, dans les airs et sur mer mais c'est la Russie qui est une menace pour la planète ? Les charlatans américains ont basé leurs accusations sur des suppositions infondées mais convénientes. La Russie n'a jamais cessé de parler de paix et de stabilité tandis que les américains se préparent pour la guerre.

[supprimé]

chevalier-du-temple Poutine, Medvedev et cie nous parlent régulièrement de frappes nucléaires, et je ne vais passer ma vie à vous ressortir les nombreux articles de presse et vidéos sur le sujet. D'ailleurs même vous le prorusse, vous nous avez menacés de la bombe atomique sur ce forum même.

chevalier-du-temple

[supprimé] D'ailleurs même vous le prorusse, vous nous avez menacés de la bombe atomique sur ce forum même.

Vraiment ? Pouvez-vous apporter la preuve de ce que vous affirmez ?

candidus

[supprimé] On se calme. C'est un ministre français qui a déclaré que l'OTAN était une puissance nucléaire. Il avait tort mais quand même. Je suppose qu'il voulait parler des forces stratégiques américaines stationnées en Allemagne sous le commandement de Biden.

Just

[supprimé] D'ailleurs même vous le prorusse, vous nous avez menacés de la bombe atomique sur ce forum même.

C'est vrai, je m'en souviens très bien mais le fou croit toujours que ce sont les autres qui le sont.

chevalier-du-temple

Nymo Quand Poutine a amassé ses méga super soldats tout le long des frontières ukrainiennes, il ne menaçait pas.

Les soldats russes en question étaient en territoire russe et s'ils sont intervenus en Ukraine par la suite, c'est que l'armée ukrainienne qui était amassée face au Donbass, avait commencé à bombarder les populations russophones, en prévision d'une attaque généralisée, en accordance avec le décret de reconquête signé par Zelinsky un an auparavant. De plus, les républiques de Donetsk et de Lugansk avaient appelé la Russie à l'aide. Qui ne l'aurait pas fait en la circonstance ?

chevalier-du-temple

Nymo sinon, la Russie, elle ne menace personne. C'est poutine qui débloque.

Non Nymo, la Russie ne menace personne, elle ne fait que défendre sa sécurité mis en danger par l'OTAN sous commandement américain. La menace ce n'est pas la Russie mais l'OTAN qui menace son existence. La propagande américaine cherche à nous faire croire que la Russie veut effacer l'Ukraine de la carte et recréer une grande Russie qui ressemblerait à l'URSS. C'est faux car Poutine n'en a pas les moyens. La Russie ne peut pas se sentir en sécurité, se développer et exister sous la menace constante de l'OTAN. La principale racine de la crise actuelle en Ukraine, réside dans le fait et les efforts des Etats-Unis de faire de l'Ukraine un bastion de l'Occident aux frontières de la Russie.

Just

chevalier-du-temple la Russie ne menace personne

Un peu l'Ukraine quand-même et je ne sais combien de fois elle a brandit la menace nucléaire si bien que plus personne n'y fait attention.

chevalier-du-temple l'OTAN qui menace son existence

Il n'y a eu aucune menace de la part de l'OTAN malgré le fait que la Russie a engagé un conflit qui a des répercussions sur le plan international.

chevalier-du-temple la Russie veut effacer l'Ukraine de la carte et recréer une grande Russie qui ressemblerait à l'URSS.

C'est vrai et le fait qu'elle n'en a pas les moyens n'empêche pas Poutine et les ultra nationalistes russes d'en rêver.

chevalier-du-temple La Russie ne peut pas se sentir en sécurité, se développer et exister sous la menace constante de l'OTAN

Elle le faisait très bien avant d'entamer sa stupide guerre.

chevalier-du-temple La principale racine de la crise actuelle en Ukraine

Le problème initial se situe dans le Donbass et n'a donc rien à voir avec les américains.

[supprimé]

candidus L'OTAN est en effet un consortium de puissances nucléaires pour certains des membres, mais l'OTAN ne menace pas d'utiliser la force nucléaire.

candidus

[supprimé] Je n'ai pas dit que l'OTAN menaçait qui que ce soit. J'ai cité un ministre français.

candidus

Just Le problème initial est dans toute l'Ukraine de Staline augmentée par Khrouchtchev, notamment en Transnistrie, Khersonide, Donbass, Crimée.

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