Les français vont redécouvrir le charme de la bougie et de la lampe à pétrole. https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/287352-coupure-delestage-quelles-mesures-en-cas-de-penurie-delectricite Pourquoi risque-t-on une pénurie d'électricité cet hiver 2022-2023 ? Une pénurie d'électricité se produit lorsque la production d'électricité est inférieure à la consommation. L'année 2022 est marquée par plusieurs évènements qui, mis bout à bout, créent des difficultés pour produire de l'électricité et répondre à la demande : les tensions sur le marché de l'énergie : entre la reprise économique à la sortie de la crise du Covid-19 et la guerre en Ukraine qui menace l'approvisionnement en gaz, les pays européens traversent une crise énergétique sans précédent. Les tensions sur l'approvisionnement provoquent une forte hausse des prix (notamment le prix de l'électricité) ; la transition écologique : depuis 2017, des centrales de fuel et de charbon ont été fermées pour limiter les émissions de gaz à effet de serre, ce qui implique une demande plus importante en gaz et en nucléaire ; le retard des énergies renouvelables : en 2020, les énergies renouvelables constituaient 19,1% de l'électricité produite alors que l'objectif était d'atteindre 23% ; le déficit de production d'électricité d'origine nucléaire : du fait de travaux de maintenance, d'incidents de corrosion, de microfissures sur les circuits de refroidissement, la sécheresse des cours d'eaux, le vieillissement des infrastructures... 30 réacteurs nucléaires sur 56 sont mis à l'arrêt. Ces différents points pourraient donc entraîner une pénurie d'électricité en France, touchant les entreprises d'abord, mais aussi les ménages. Réseau de transport d'électricité (RTE) a alerté le 18 novembre 2022(nouvelle fenêtre) sur le fort risque de tensions sur le réseau électrique entraînant de possibles coupures d'électricité et des délestages.

Vous pourrez vous lâcher ici et parler de vos galères tout au long de l'hiver. Et si vous en avez marre de vivre en coll roulé chez vous sous votre couette parce que le gardien de votre immeuble fait du zèle et que la température plafonne à 18 degrés, allez-y ! personne ne vous jettera la pierre !

Ils me font bien marrer avec leur prétention à gérer les coupures de façon rationnelle. La vérité est que ça va s'effondrer par-ci, par-là et n'importe comment et qu'ils vont courir dans tous les sens pour remettre en route là où les préfets auront repéré des nécessités vitales, comme on vient de le leur demander.

candidus Comme déjà écrit, ils n'ont qu'à couper systématiquement les banlieues/citées en préventif. Comme on nous rabache qu'il y manque les établissements publiques, il n'y a donc aucun risque de besoin prioritaire!

Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité dans ce que nous pourrions subir prochainement. Lui qui a bradé une partie de notre nucléaire pour mettre dans sa poche les écolos et s'assurer une victoire au prix de compromissions, funestes en termes de résultats. Sarkozy aussi, dans une moindre mesure. Mais je ne saurais lui attribuer des responsabilités sauf à avoir laissé l'Europe fixer les prix du marché et de la revente du kWh pour des raisons de concurrence. A voir, mais je pense qu'il est moins responsable que son successeur. Macron aussi a utilisé les écolos. Il a même nommé Hulot, de Rugy et Pompili ministres. Ceux-là, pas sûr que le nucléaire fut leur priorité. Puis il y a eu Fessenheim, une espèce de goutte d'eau dans un vase déjà ébréché. Selon la Constitution, le président de la République est le garant de l'indépendance nationale. Ce qui peut comprendre l'indépendance énergétique. Niveau électricité, nous voilà bientôt dépendants de nos voisins (charbon allemand à St-Avold, je crois) et de nos fournisseurs lointains en gaz de toutes sortes, y compris les plus polluants à extraire.

[supprimé] Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité Ceux qui ont voté pour lui devraient effectivement être placés en camps de rééducation pour au moins 10 ans!

Audition parlementaire de Yves Bréchet, Haut-Commissaire à l'énergie atomique de 2012 à 2018. « La faiblesse des analyses conduisant aux décisions de l'État pose question » « La doxa prônant le passage de 75 à 50 % de la capacité électro-nucléaire, la confusion entre la puissance installée et la puissance délivrée, l'omission des coûts de réseau et de stockage dans l'évaluation des aspects économiques des différentes sources d'électricité, le refus de procéder à une analyse de fond des expériences faites chez nos voisins, témoignent au mieux d'une naïveté confondante » « la procrastination sur toutes les décisions concernant le nucléaire et la politique d'annonces dans l'attente de décisions concrètes de mise en chantier montrent une ignorance stupéfiante de l'inertie intrinsèque des industries lourdes et de la nécessité d'une vision stable à long terme pour conserver l'outil industriel au bon niveau. » « L'incapacité à penser l'ensemble d'un système énergétique conduit à des Programmations pluriannuelles de l'énergie qui sont un collier de perles gadget au moment où on aurait besoin d'un câble robuste. » « Ces constatations sont autant de signes que l'analyse scientifique et technique a déserté les rouages décisionnels de l'État sur ces sujets » « Au-delà des anciens ministres que vous pouvez auditionner pour le fun, en étant à peu près sûr de n'avoir que des effets de manche, c'est dans les structures des cabinets et de la haute administration, qui sont censés analyser les dossiers pour instruire la décision politique, qu'il faut chercher les rouages de la machine infernale qui détruit mécaniquement notre souveraineté énergétique et industrielle. » « Dans la génération qui a reconstruit le pays, les élèves de l'ENA recevait un cours de Louis Armand sur les sciences et les technologies de la France industrielle. Il faut avoir eu ce cours entre les mains pour comprendre ce que ça voulait dire : ça ne faisait pas d'eux des ingénieurs, cela leur donnait la mesure du problème. » « Quel que soit le prestige des diplômes des conseillers gouvernementaux, ils se retrouvent à conseiller sur des sujets qu'ils ne maîtrisent généralement pas un ministre qui ne se pose même pas la question. Leur première préoccupation sera trop souvent de ne dire à leurs ministres que ce qu'il a envie d'entendre pour ne pas nuire à leurs carrières à venir. »

Jiminy Non, ce serait plutôt à lui de rendre des comptes : il n'a pas eu une politique à moyen et long termes pour le pays, il n'a pensé qu'à son mandat, à sa pomme. Et pour quel résultat ?

[supprimé] A-t-il trahi ses promesses électorales sur ce sujet?

Totalement secondaire. En grande partie par sa faute, nous avons perdu notre indépendance énergétique.

[supprimé] Du coup, on aura droit de le guillotiner celui là? Une exception, juste une parce qu'il le mérire quand même!

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Topic spécial coupures d'électricité HIVER 2022-2023

Diamir

france2100 Prenez 52 cartes parfaitement triées. Echangez-en deux au hasard : votre parquet est désormais moins ordonné. Echangez-en deux de plus : il est bien plus probable que le désordre ait grandi que diminué.

La vache.
On sent le gus qui a tout compris du sujet.

france2100

ciceron8

Et donc...?

S'il est statistiquement improbable que vous puissiez revenir à l'état antérieur, alors votre transformation est statistiquement irréversible.

Neodadais

Un système économique, c'est sa consommation énergétique. L'énergie est une ressource.

C'est l'hypothèse répétée à l'envi par Jancovici mais ce n'est qu'une hypothèse assez douteuse : passé un certain stade de développement on consomme des services à faible intensité énergétique et matérielle (éducation, expériences, services numériques, ...).

Diamir

On sent le gus qui a tout compris du sujet. (...) Rectification : le gus fait dans l'humour.

Si vous aviez des arguments, vous les auriez exposés. Ne parlez pas de ce que vous ne comprenez pas.

AbbeTyse

Nous y viendrons de gré ou de force

Non : nous y viendrons seulement de gré sous la conduite des curés progressistes déments qui contrôlent l'Europe, pendant que le reste du monde nous regardera comme des fous. Nous convaincrons ainsi le monde qu'il n'y a rien à faire contre le réchauffement puisque "ces cons d'Européens ont essayé et regardez le résultat", mais vers la fin du siècle les esprits raisonnables réussiront enfin à imposer une décarbonation riche et prospère.

Diamir

france2100 Peu pertinent à notre échelle.

Rectification : le gus fait dans l'humour.

paulau

La nouvelle loi économique :

Plus le prix de l'électricité augmente plus on peut craindre des coupures de courant.

Nymo

brisdeglace Que nenni

C'est pour mieux revenir, ne vous inquiétez pas

candidus

Neodadais Le système Terre est ouvert et fonctionne par sa dissipation.

AbbeTyse

zenon Nous y viendrons de gré ou de force alors autant commencer dès maintenant afin que la transition ne soit pas trop rude.

candidus

AbbeTyse C'est Gribouille qui se jette à l'eau du moment qu'il sera mouillé.

stm

zenon
C'est ce qu'on appel "la marche inexorable du progrès" !

brisdeglace

Finalement, et particulièrement à l’occasion de ce quinquennat, construire la politique du pire de la part d’irresponsables, a fini par faire entrer dans la tête des Français que le déclin de la France est une évidence à admettre comme la seule vérité manipulée par des démagogues trop enclins, avant eux, à avoir caché ce qui serait le propre du Français, à savoir sa complaisance face à un destin médiocre...
Et aujourd’hui, ceux à qui ces mêmes Français ont donné le pouvoir, sont là pour rétablir cette vérité...Ils sont leurs sauveurs !

Jiminy

france2100 Prenez 52 cartes parfaitement triées. Echangez-en deux au hasard : votre parquet est désormais moins ordonné. Echangez-en deux de plus : il est bien plus probable que le désordre ait grandi que diminué.

Je trouve beaucoup plus explicite la version où les 52 cartes sont remplacées par 52 semaines, où les échanges sont des semaines de vacances et surtout où le parquet devient du carrelage!
Faire appelle à Des cartes manque de rigueur, voire de méthode, et ça a un côté illusionniste!

Neodadais

france2100 on consomme des services à faible intensité énergétique et matérielle (éducation, expériences, services numériques, ...).

Vous donnez vous-même les contre-exemples à votre stupide affirmation...

Par exemple, on dépasse depuis plusieurs années les 50 millions de tonnes de dechets électroniques, la consommation énergétique du numérique représente plus de 6 fois la production électrique française :

vos services numériques n'existent que lorsque l'énergie abonde pour les alimenter.

Diamir

france2100 vous ne comprenez pas.

Je comprends surtout que vous êtes un cuistre et que ça date pas d'hier.
Pour info, nonobstant le fait que cela n'ait rien à voir avec le sujet débattu, mais après tout pour tenter d'exister vous y êtes venu, l'irréversibilité que vous décrivez avec votre jeu de belote n'en est pas une. Vous confondez tout, mon pauvre.
Un exemple à votre portée : prenez de l'énergie et un œuf de poule (vous me suivez jusque là, depuis le P2 ?), faites cuire l'œuf à la poêle. Une fois l'œuf dans votre assiette, décidez de revenir spontanément à l'énergie initiale et à l'œuf en sortie du cul de poule, et ainsi vous aurez une idée de l'irréversibilité thermodynamique. Ou encore essayez de faire tourner un bout de bois en y mettant le feu, pour faire encore plus simple.
Votre contresens mémorable du jeu de belote pourrait étayer un problème de troisième sur les arrangements, ici il est simplement affirmatif de votre méconnaissance totale de la physique. Mon conseil, restez à vos homélies sur les curés progressistes qui attendent la fin du monde depuis leurs paroisses africanisées, personne ne vous lit ni répond, le travail mécanique est nul, l'énergie dissipée infime, tout est donc parfaitement réversible.

AbbeTyse

france2100 Je ne saisie pas votre position et je ne peux donc pas y répondre. Es ce que vous considérez que l'on doit maintenir le système actuel et peu importe les conséquences ?
D'autre part, remettre à plus tard les problèmes n'est sans doute pas la solution la plus raisonnable pour les générations futures.

[supprimé]

Passionnant, ce cours de thermodynamique. "Thermodynamic for dummies" ?

candidus

[supprimé] C'est un cours sur la biomasse.

James

Retour au sujet.

france2100

AbbeTyse

Je ne saisie pas votre position et je ne peux donc pas y répondre. Es ce que vous considérez que l'on doit maintenir le système actuel et peu importe les conséquences ?

Non, j'affirme simplement qu'il est impossible d'arriver à la réduction nécessaire (6x à 25x) avec une approche fondée sur la consommation. D'autant que le reste du monde ne suivra pas.

C'est la production qu'il faut changer : les gaz à effets de serre ne sont pas une punition divine pour notre orgueil de consommateur mais des rejets issus de quelques processus physico-chimiques à la racine de la production. Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme.

Il n'est pas simple de se passer de ces processus, mais c'est déjà plus raisonnable que de diviser par 6 à 25 notre consommation.

Just

Patience, patience, les réacteurs devraient redémarrer le 1er décembre, euh mince, on est déjà le 6 mais nos amis américains sont là pour nous aider:
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/en-manque-de-bras-edf-s-appuie-sur-une-centaine-de-soudeurs-nord-americains-pour-reparer-les-reacteurs-nucleaires-francais-939980.html#:~:text=L'%C3%A9lectricien%20vise%2042%20r%C3%A9acteurs,la%20standardisation%20et%20l'automatisation.
En attendant, il faut miser sur le vent pour faire tourner nos éoliennes.

Neodadais

Nymo alors? combien de coupures par chez vous?

Cette semaine, une.
Plus les micro-coupures quotidiennes qui contribuent à détériorer le matériel informatique (et, moins inutile, les ascenseurs du centre de rééducation 30km plus loin).

Pas du ressort de la production cependant.

Just il faut miser sur le vent pour faire tourner nos éoliennes.

"Nos", "nos", ... si encore ...

Nymo

Je repose une question qui a été disparue

"alors? combien de coupures par chez vous? par temps de grand froid soudain?"

Sinon, oui, début décembre 4 réacteurs sont remis en Service

J'ai entendu 37+4.
41 réacteurs en fonction, et 15 en pause.

On parle aussi d'autres réacteurs prévus d'ici Janvier.

Une quarantaine de réacteurs... si la France ne traverse pas 50 jours sous les -20 degrés, on devrait passer l'hiver et vivre le printemps prochain.

Sondage, combien de gens souhaitent des températures à -30 ° pour se venger d'un président qu'ils n'auraient pas voulu revoir?

tieumz

Nymo "alors? combien de coupures par chez vous? par temps de grand froid soudain?"

Pas encore par chez moi, mais visiblement il faut que je m'y prépare:

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