Le fil précédent, trop long, posant des problèmes de navigation, le débat se poursuit ici.

Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Certains rappellent les heures glorieuses de l'URSS qui combattit fièrement l'Allemagne nazie, en sacrifiant ses soldats. C'est oublier que leur dirigeant fit ami, ami avec ce même Hitler lors d'un odieux pacte. Demandez vous ce qui se serait passer si le führer n'avait pas eu les yeux plus gros que la tête et à quelle sauce on aurait été mangé? Poutine est de la même veine que ses prédécesseurs. Il n'y'a rien à négocier avec des gens de cette espèce. ni rien à espérer, autant pactiser avec le diable... Il est facile, lorsque l'on est lâche, de s'en prendre à des pays plus faibles, que ce soit la Géorgie, l'Ukraine, ou la Pologne par le passé. Ce peuple russe, dans son aveuglement est prêt à le suivre jusqu'en enfer, étant soumis à la même propagande mensongère depuis des décennies. Eux, au moins ont cette excuse, vous n'en avez aucune.

[inconnu] fier d'avoir conquérit là tu abuses! Si en plus de balancer les fake news de l'Otan tu réinventes la conjugaison, ça va plus être possible hein 🙂 sans rancune (je suppr après ta rectif)

jack127 Ce message résume plutôt bien de nombreux maux de notre époque : Dogmes, mauvaises références historiques mal usitées, intolérance revendiquée, morale hypocrite dictée par des tiers, incapacité à s'extraire d'une grossière propagande, refus de remettre en question ses préjugés et idées reçues, et enfin le dangereux comportement psychique sectaire (que vous partagez avec nymo) fractionnant votre monde entre "vous les bons" et "eux les malfaisants"... Premier pas vers le totalitarisme le plus abject que vous revendiquez là, soyez fier.

Src l'express La Finlande et les pays baltes appellent Bruxelles à interdire l'octroi de visa pour les touristes russes. Le sujet devrait être au menu des prochaines discussions des Vingt-Sept. Diabolisons le russe, peu nous importe notre ddhc.

Src Le Monde En Ukraine, une minorité hongroise fidèle à Orban Concrètement, cela ne change rien pour le conflit en cours. Esperons qu'ils ne paient pas un jour cette timidité. Le pragmatisme impose de considérer les intérêts énergétiques donc économiques hongrois (comme slovaques) qui influent leur politique.

jack127 Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Donc, en gros, si je te comprends bien, soit on est "américanophile", soit on doit quitter la France ? Et si l'on n'aime pas la politique menée aujourd'hui, pareil, il faut quitter la France ? Le reste de ton propos est du même acabit, c'est triste. Mais je ne suis pas déçu, c'est tout à fait conforme à tes pensées pseudos catholiques ...

Neodadais Pourtant @jack127 a fort bien résumé le problème.

Je comprends très bien la position de Jack127. C'est vrai que toute cette littérature, qui tend à grandir un mec (Poutine) qui organise des show dans des stades, sur son nom, avec un bon paquet de gens payés par Russie Unie, et avec un tel niveau de critiques, envers tout ce qui représente les "démocraties LIBERALES", s'apparente vite à un comportement de type "intelligence avec l'ennemi", surtout dans le relais constant de la rhétorique employée par le Kremlin. Je suppose que Jack est plutôt soft quand il invite ces pro Moscou à quitter la France. D'autres que lui, les verraient bien partir au bagne, un bagne nouveau, revisité, modernisé (qui sait, peut être avec la clim intégrée et offerte?) Blague à part, il y a de quoi être surpris, ici, par le nombre de voix, défendant ouvertement la posture poutinienne, dans cette affaire d'Ukraine. Puis il y a ce jeu permanent de la déformation à tout crin. Comme plus haut "soit américanophile, soit on quitte la France". Moi, c'est le nombre, qui me choque et me sidère le plus.

Src UkraineBusinessNews La reprise du processus de privatisation, prévue en septembre, commencera par les usines de pain et les distilleries, a annoncé le Fonds des biens d’État. Actuellement, il y a environ 200 objets prêts à être privatisés. Tous ces objets sont attrayants pour les investisseurs car ils sont situés en Ukraine occidentale et dans des régions où il n’y a pas d’hostilités actives. Les Ukrainiens ont enfin la démocratie la vente de leurs moyens de productions. Des informations pour recouper/corriger le sujet du marché agricole sont bienvenues.

James Il y a quand même un moment où les prorusses devraient devenir lucides et demander des visas de résidents en Russie, afin de mesurer combien est grand et beau le paradis poutinien post-soviétique, Mais il me semble quand même qu'il y a plus de français bien diplômés ou juste bien motivés qui demandent des visa pour les USA (et aussi les autres pays anglo-saxons alliés) que vers la Russie. Cherchez l'erreur !

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La guerre en Ukraine, tome 2

Neodadais

Malouin Quelle que soit la profondeur, c'est en eau peu profonde et donc assez facilement et rapidement réparable.

Ce n'est pas qu'une question de profondeur...

Selon le journal allemand Tagesspiegel, Berlin estime que Nord Stream 1 est déja définitivement perdu. Pour le 2, la question est toujours sans réponse, mais les experts sont pessimistes si les réparations ne se font pas dans les meilleurs délais. Les spécialistes estiment qu'il s'agit déjà d'une mission impossible.
Src bfm

Malouin Pourquoi les USA auraient pris le risque d'être pris la main dans le sac en opérant si près de la côte?

Cela s'applique à tous, encore plus aux russes face aux renseignements Us, et la réponse est simple quelque soit l'opérateur :
Le nombre des suspects augmente car les moyens employés sont plus accessibles.

tieumz

Neodadais

tieumz A partir de demain, en effet, risque au plus haut si l'occident persiste dans le bellicisme.

Esperons pour les ukrainiens qu'il n'en sera rien.

Pour ceux qui accusent les promoteurs de paix d'être collabos. "La Kriegsschuldfrage" furent des débats dont vous pourriez apprendre et peut-être même mener introspection sur votre comportement.

[supprimé]

tieumz

Depuis le début de la guerre, Zelensky nous raconte n'importe quoi avec son soi-disant service de renseignements.
Une technique de manipulation qui marche toujours apparemment.

wissenfichte

tieumz

celà ne fait pas sens d'utiliser des armes nucléaires de petite taille le long de la ligne de front, en raison des radiations qui affectent les deux côtés....
Des grosses bombes thermobariques qui brûlent tout sur des centaines de mètres à la ronde, par contre oui.

Neodadais

[supprimé] Non, ça vient pas de Zelensky, réécoutez bien Medvedev, Soloviev, Petzkov, Poutine.

Que ne comprenez-vous pas dans "cette fois-ci" ?
En réponse à ce message, en l'espèce :
tieumz

Mince. Faites un effort pour lire correctement...
Là, vous ne réussissez qu'à me donner raison, et cela fait des messages inutiles qui noient les intéressants.

[supprimé]

Neodadais si l'occident persiste dans le bellicisme.

"les promoteurs de paix".

On croit rêver, un type annexe 15 ou 20% de l'Ukraine, sur des arguments déments, et il promeut la paix?

"si l'occident persiste dans le bellicisme" ?

Donc, en traduction ça donnerait, le pays qui se fait envahir, est fichtrement belliciste, le pays qui envahit l'autre, par contre, promeut la paix.

Je crois que c'est encore pire que les délires de Moreau ou Baud.

Et voilà qu'on nous ressort la 190 ème menace d'attaque nucléaire.
"si vous ne nous laissez pas faire tout ce qu'on a envie de faire sur un pays souverain, on va être très très en colère et on a la bombe, et on ne bluffe pas".

Neodadais

[supprimé] les promoteurs de paix".

On croit rêver, un type annexe 15 ou 20% de l'Ukraine, sur des arguments déments, et il promeut la paix?

Vous mésinterpretez gravement mon propos.
Svp, relisez, puis corrigez votre message.

(Depuis quand Poutine et ses troupes seraient collabos avec eux-mêmes ? Apprenez à lire bon sang ?)

[supprimé] Et voilà qu'on nous ressort la 190 ème menace d'attaque nucléaire.

Parlez-en à Zelenski. Cela vient de lui cette fois-ci.

Just Poutine a réussit à retourner le cerveau de beaucoup de monde. Je croyais que ce n'était plus possible depuis l'Allemagne

Paille, poutre, vous ne lisez pas plus que Nymo semble-t-il :

Neodadais "La Kriegsschuldfrage" furent des débats dont vous pourriez apprendre et peut-être même mener introspection sur votre comportement.

Notez, cette citation de moi-même vaut certes pour vous, mais également pour chevalier, pour exemple.

[supprimé]

Bonjour,

Avec ses référendums dans le Donbass Poutine enfonce un clou. Ce sera difficile d'envisager la paix sans une autonomie du Donbass. On ne peut pas faire l'inverse c'est-à dire expulser les pro-russes et remettre des Ukrainiens.

Cordialement.

[supprimé]

Les Ukrainiens eux veulent la terre du Donbas mais sans les Russes.
Une Ukraine ethniquement pure.

wissenfichte

[supprimé] Avec ses référendums dans le Donbass Poutine enfonce un clou. Ce sera difficile d'envisager la paix sans une autonomie du Donbass.

avec les accords de Minsk, le Donbass devenait autonome tout en restant en Ukraine. Ou encore l'Ukraine devenait fédérale. Exple: Belgique, Suisse, pour des fédérations, Espagne, Finlande, pour des autonomies.
Cela n'a rien d'exceptionnel et au contraire les autonomies régionales ont toujours été salué par ... l'UE.

Just

[supprimé] Tandis que la Russie veut le Donbass mais sans les ukrainiens.

chevalier-du-temple

[supprimé] C'est certain que Zelensky raconte n'importe quoi. La preuve c'est qu'aujourd'hui, il affirme que ce qui se déroule en mer Baltique, c'est un sabotage des russes. On se rappellera également qu'il avait affirmé que les russes avaint bombardé la centrale nucléaire qu'ils occupaient. Décidément, ce clown ment comme un arracheur de dents.

chevalier-du-temple

La particularité du Donbass provient du fait qu'une bonne partie de sa population a été exterminée au début des années trente. La région ayant été repeuplée par des gens qui sont venus de l'Union Soviétique. C'est cela qui a créé une identité spécifique.

chevalier-du-temple

Une conférence de presse du président Vladimir Poutine digne d'intérêt.

[supprimé]

chevalier-du-temple

Africa media reprend des émissions de RT sans préciser si elles datent de 48 heures ou de plusieurs années.
Et bien sûr ils se font du fric en coinçant des pages de pub.
Je trouve ces procédés détestables.
J'aimerais pouvoir accéder directement aux informations de RT censuré par l'Impératrice et macaron.

Just

[supprimé] Poutine a réussit à retourner le cerveau de beaucoup de monde. Je croyais que ce n'était plus possible depuis l'Allemagne nazie mais la preuve que non.

chevalier-du-temple

[supprimé] Je crois que c'est encore pire que les délires de Moreau

Les délires de Xavier Moreau ?

Xavier Moreau est un excellent analyste politico-stratégique et expert de la Russie. C'est un ancien de St Cyr, capitaine de parachutistes et diplômé de la Sorbonne. C'est aussi un homme d'affaires.

Just

[supprimé] Je posais juste la question car certains médias se montrent encore prudent en parlant de possible sabotage. Il est vrai que l'on entend tellement de sons de cloches différents dans ce conflit que l'on doit prendre chaque information donné avec des pincettes et on est pas à l'abri d'une soudure qui lâche.
Bon, après il y'a eu ces quatre explosions donc...

[supprimé]

Just Je posais juste la question car certains médias se montrent encore prudent

4 fuites
4 bruits d'explosions intenses
2 tubes amochés, l'un qui a des années d'exercice et l'autre tout neuf

L'incident fortuit est inenvisageable.
Ce serait quoi? un requin énervé qui a voulu croquer un tube? 🙂
De toute façon, cet événement, vient comme un brouillage d'ondes, en pleine phase d'annexion illégale

[supprimé]

//Merci de cesser je genre de généralités détestables
James

Just

Neodadais Paille, poutre, vous ne lisez pas plus que Nymo semble-t-il :

Vous avez, semble t'il, du mal à assumer vos propos. Que vous voyez l'Europe responsable de cette guerre, c'est votre point de vue ou selon les défenseurs de Poutine, soutenir l'idée que la meilleure défense, c'est l'attaque, cela justifie l'ensemble de ses actions et dans ce cas, on peut réécrire l'histoire et faire de l'Allemagne nazie, une pauvre victime par voie de conséquence.

[supprimé]

Neodadais Parlez-en à Zelenski. Cela vient de lui cette fois-ci.

Zelensky veut un maximum d'aides et faire pleurer tout l'occident.
Vous le découvrez?

Non, ça vient pas de Zelensky, réécoutez bien Medvedev, Soloviev, Petzkov, Poutine.

Vous verrez. C'est pas Zelensky qui menace d'attaque nucléaire.
Lol

On a tous bien lu votre message.
Je ne pense pas que vous désigniez les ukrainiens comme pacifistes.

Dans les faits, oui, Poutine aimerait bien que l'Amérique lui dise "ok gars, t'as gagné, on fait la paix avec toi"

Manque de bol.
Ses annexions sont agressées de toute part!
////Propos indécents.

Just

Malouin Sauf que le CO2 est 28 fois moins polluant que le méthane.
https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/gazoducs-nord-stream-1-et-2-quel-est-l-impact-des-fuites-de-methane-sur-le-climat_5385775.html

Neodadais

Just Vous avez, semble t'il, du mal à assumer vos propos.

Au contraire, je l'assume pleinement. Je n'assume pas par contre les interprétations erronées qui en sont faites par des illettrés.

Just Que vous voyez l'Europe responsable de cette guerre

Co-responsable, en effet.

Just soutenir l'idée que la meilleure défense, c'est l'attaque

Cela, c'est le point de vue de l'Otan avec la revolution orange puis maïdan et le refus de l'autonomie intégrée de l'est de l'Ukraine.
Celui que vous soutenez, Einstein.

Just cela justifie l'ensemble de ses actions et dans ce cas, on peut réécrire l'histoire et faire de l'Allemagne

Vous ne vous êtes toujours pas renseigné sur la référence que je vous livrai à deux reprises maintenant. Je vais tâcher d'en simplifier une partie pour vous :

En suivant la propagande qui prétend deresponsabiliser totalement l'un ou l'autre des deux camps, vous permettez cette guerre et son escalade.
Bref, vous adoptez le comportement du nazi de base face au soviet de base. Bref, vous êtes ces collabos que vous haïssez.

(Cela vous apprendra à mal utiliser un point godwin)

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