Le fil précédent, trop long, posant des problèmes de navigation, le débat se poursuit ici.

Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Certains rappellent les heures glorieuses de l'URSS qui combattit fièrement l'Allemagne nazie, en sacrifiant ses soldats. C'est oublier que leur dirigeant fit ami, ami avec ce même Hitler lors d'un odieux pacte. Demandez vous ce qui se serait passer si le führer n'avait pas eu les yeux plus gros que la tête et à quelle sauce on aurait été mangé? Poutine est de la même veine que ses prédécesseurs. Il n'y'a rien à négocier avec des gens de cette espèce. ni rien à espérer, autant pactiser avec le diable... Il est facile, lorsque l'on est lâche, de s'en prendre à des pays plus faibles, que ce soit la Géorgie, l'Ukraine, ou la Pologne par le passé. Ce peuple russe, dans son aveuglement est prêt à le suivre jusqu'en enfer, étant soumis à la même propagande mensongère depuis des décennies. Eux, au moins ont cette excuse, vous n'en avez aucune.

[inconnu] fier d'avoir conquérit là tu abuses! Si en plus de balancer les fake news de l'Otan tu réinventes la conjugaison, ça va plus être possible hein 🙂 sans rancune (je suppr après ta rectif)

jack127 Ce message résume plutôt bien de nombreux maux de notre époque : Dogmes, mauvaises références historiques mal usitées, intolérance revendiquée, morale hypocrite dictée par des tiers, incapacité à s'extraire d'une grossière propagande, refus de remettre en question ses préjugés et idées reçues, et enfin le dangereux comportement psychique sectaire (que vous partagez avec nymo) fractionnant votre monde entre "vous les bons" et "eux les malfaisants"... Premier pas vers le totalitarisme le plus abject que vous revendiquez là, soyez fier.

Src l'express La Finlande et les pays baltes appellent Bruxelles à interdire l'octroi de visa pour les touristes russes. Le sujet devrait être au menu des prochaines discussions des Vingt-Sept. Diabolisons le russe, peu nous importe notre ddhc.

Src Le Monde En Ukraine, une minorité hongroise fidèle à Orban Concrètement, cela ne change rien pour le conflit en cours. Esperons qu'ils ne paient pas un jour cette timidité. Le pragmatisme impose de considérer les intérêts énergétiques donc économiques hongrois (comme slovaques) qui influent leur politique.

jack127 Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Donc, en gros, si je te comprends bien, soit on est "américanophile", soit on doit quitter la France ? Et si l'on n'aime pas la politique menée aujourd'hui, pareil, il faut quitter la France ? Le reste de ton propos est du même acabit, c'est triste. Mais je ne suis pas déçu, c'est tout à fait conforme à tes pensées pseudos catholiques ...

Neodadais Pourtant @jack127 a fort bien résumé le problème.

Je comprends très bien la position de Jack127. C'est vrai que toute cette littérature, qui tend à grandir un mec (Poutine) qui organise des show dans des stades, sur son nom, avec un bon paquet de gens payés par Russie Unie, et avec un tel niveau de critiques, envers tout ce qui représente les "démocraties LIBERALES", s'apparente vite à un comportement de type "intelligence avec l'ennemi", surtout dans le relais constant de la rhétorique employée par le Kremlin. Je suppose que Jack est plutôt soft quand il invite ces pro Moscou à quitter la France. D'autres que lui, les verraient bien partir au bagne, un bagne nouveau, revisité, modernisé (qui sait, peut être avec la clim intégrée et offerte?) Blague à part, il y a de quoi être surpris, ici, par le nombre de voix, défendant ouvertement la posture poutinienne, dans cette affaire d'Ukraine. Puis il y a ce jeu permanent de la déformation à tout crin. Comme plus haut "soit américanophile, soit on quitte la France". Moi, c'est le nombre, qui me choque et me sidère le plus.

Src UkraineBusinessNews La reprise du processus de privatisation, prévue en septembre, commencera par les usines de pain et les distilleries, a annoncé le Fonds des biens d’État. Actuellement, il y a environ 200 objets prêts à être privatisés. Tous ces objets sont attrayants pour les investisseurs car ils sont situés en Ukraine occidentale et dans des régions où il n’y a pas d’hostilités actives. Les Ukrainiens ont enfin la démocratie la vente de leurs moyens de productions. Des informations pour recouper/corriger le sujet du marché agricole sont bienvenues.

James Il y a quand même un moment où les prorusses devraient devenir lucides et demander des visas de résidents en Russie, afin de mesurer combien est grand et beau le paradis poutinien post-soviétique, Mais il me semble quand même qu'il y a plus de français bien diplômés ou juste bien motivés qui demandent des visa pour les USA (et aussi les autres pays anglo-saxons alliés) que vers la Russie. Cherchez l'erreur !

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La guerre en Ukraine, tome 2

[supprimé]

Au sujet, le débat Macron c'est ailleurs.

chevalier-du-temple

gth L’Union européenne a surtout un gros carnet chèques, elle peut dire à Poutine : « arrête tes bêtises et on paye la reconstruction du pays. »

Vladimir Poutine ne pense pas que la sécurité de la Russie et du peuple Russe sont des bêtises.

[supprimé]

chevalier-du-temple Vladimir Poutine ne pense pas que la sécurité de la Russie et du peuple Russe sont des bêtises.

Pourtant, Poutine met en danger et l'économie de la Russie et la vie des jeunes russes, vous ne croyez pas?

chevalier-du-temple

[supprimé] L'économie de la Russie redémarre à plein gaz malgré les sanctions, c'est ce qu'affirme Goldman Sachs et ce que confirme le Fond Monétaire International. Cette grande banque américaine affirme que l'activité russe s'est montrée plus dynamique que celle des Etats-Unis ces dernières semaines. Cela parait peut-être incroyable mais c'est la réalité.

Dans toutes les guerres, c'est la jeunesse qui est sacrifiée en premier, c'est effroyable mais c'est ainsi. C'est pourquoi la guerre est toujours la pire des solutions pour tous, sans exception. Le dialogue est la seule façon raisonnable et intelligente de résoudre les différends et les conflits entre nations. Nous ne pouvons avoir que de la compassion pour ces populations civiles en souffrance et pour les mères de ces soldats. La guerre n'est rien d'autre qu'un crime et une terrible tragédie.

[supprimé]

chevalier-du-temple L'économie de la Russie redémarre à plein gaz malgré les sanctions, c'est ce qu'affirme Goldman Sachs et ce que confirme le Fond Monétaire International. Cette grande banque américaine affirme que l'activité russe s'est montrée plus dynamique que celle des Etats-Unis ces dernières semaines. Cela parait peut-être incroyable mais c'est la réalité.

Dans toutes les guerres, c'est la jeunesse qui est sacrifiée en premier, c'est effroyable mais c'est ainsi. C'est pourquoi la guerre est toujours la pire des solutions pour tous, sans exception. Le dialogue est la seule façon raisonnable et intelligente de résoudre les différends et les conflits entre nations. Nous ne pouvons avoir que de la compassion pour ces populations civiles en souffrance et pour les mères de ces soldats. La guerre n'est rien d'autre qu'un crime et une terrible tragédie.

Bon!

Ca va, votre discours me rassure.

Je me suis inquiété pour rien.
En fait tout va bien en Russie

et tout va mal en France.
C'est très simple, du coup.

Malouin

chevalier-du-temple L'économie de la Russie redémarre à plein gaz malgré les sanctions, c'est ce qu'affirme Goldman Sachs et ce que confirme le Fond Monétaire International.

Etonnante nouvelle quand on sait que la Russie ne publie presque plus de statistiques économiques, sauf celles qui l'arrangent. Mais pourquoi pas, en fait.
Ceci dit, comme je suis curieux et que j'aime bien vérifier les infos non sourcées publiées ici et là, j'ai consulté attentivement et longuement les sites de Goldman Sachs et du FMI.
A mon immense regret, et je suis confus de vous l'annoncer, je n'ai rien trouvé qui corroborerai vos affirmations.
Comme je suis persuadé que, par honnêteté, vous n'oseriez pas citer des articles que vous n'auriez pas lu, j'aimerai avoir les liens vers les publications de G. Sachs et du FMI que vous évoquez et que vous avez , j'en suis certain, consulté personnellement.
Merci d'avance, je sais que je peux compter sur vous.

grishka

chevalier-du-temple 'économie de la Russie redémarre à plein gaz malgré les sanctions, c'est ce qu'affirme Goldman Sachs et ce que confirme le Fond Monétaire International. Cette grande banque américaine affirme que l'activité russe s'est montrée plus dynamique que celle des Etats-Unis ces dernières semaines. Cela parait peut-être incroyable mais c'est la réalité.

Sans rire?
Source?

chevalier-du-temple

[supprimé] Tout va surtout mal en Europe tandis qu'aux USA on ne souffre pas. Après un hiver à se les geler avec hausse de prix en plus, nous verrons si la solidaritè avec l'Ukraine ne va pas diminuer.

themis-301

themis-301 un apercu
stm Je suis surpris, comme se fait-ce ?

Quelque chose doit être montré à la presse grand public occidental sur la souffrance de civils innocents causée par le mal, les missiles et les drones russes et impériaux. S'il n'y en a pas, on les " fabriquera"

Traduction: "Prenez une photo, Andrey Andreyevich, je l'enverrai à ma sœur en Russie."

Just

themis-301 Que vient faire Greta Thunberg la dedans?

chevalier-du-temple

themis-301 Le mensonge ! Elle a bon dos la Russie, c'est le genre de scénario qu'on a vu à Boutcha et ailleurs. Quelle honte !

Just

chevalier-du-temple De plus, l'armée russe continue à pilonner copieusement les cibles militaires ukrainiennes de ces zones

J'ai plutôt l'impression que l'armée russe bombarde des villes étant loin du conflit comme un aveu d'échec.

themis-301

Just
https://www.afflelou.com/lunettes-de-vue/

tieumz

Un échange un peu long mais pour une fois sur cette chaîne, particulièrement intéressant:

Certaines langues se délient un peu, enfin.

[supprimé]

tieumz Certaines langues se délient un peu, enfin.

Ha bon?

On n'a pas entendu ces éléments dès le début du conflit?

Là, le souci, c'est que personne ne veut sonner la fin de la récré (Kiev, Poutine, USA...)

ciceron8

tieumz

Qu'avez-vous vu de neuf dans cette vidéo?

tieumz

[supprimé] On n'a pas entendu ces éléments dès le début du conflit?

Non, Roquette qui critique l'état américain, on est presque dans un drame oedipien.

[supprimé]

Ca y va le négationnisme...

Les Ukrainiens n'hésitent pas à rajouter des faits horribles, et inventés.

Ca n'enlève rien à la réalité des horreurs et crimes réellement commis.

Arrêtez de répéter que tous les enquêteurs occidentaux ont été graissés par le milliardaire Soros ou Zelensky, pour fabriquer de fausses preuves.

Je sais pas pourquoi, on trouve tellement de messages qui s'apparentent à l'apologie de crimes de guerre.

[supprimé]

tieumz Non, Roquette qui critique l'état américain, on est presque dans un drame oedipien.

Ah ok, tu visais un "libéral" en particulier... 😉

Je pense que beaucoup de gens, aimeraient que cette "comédie" se termine rapidement.

Les US sont certainement réjouis de voir Poutine tout heureux de continuer à s'engluer en Ukraine.

Les dommages collatéraux de cette petite lutte territoriale de mini mailles (racaille de maternelle) sont immenses.

D'un autre côté, dire "basta, on ne livre plus rien", c'est comme dire aux kurdes face aux turcs "débrouillez vous".

Ca n'aurait pas de sens, d'avoir armé l'Ukraine durant 8 mois, puis leur dire "négociez avec poutine, nous, on ne peut pas plus"

Just

"Le chef de la diplomatie ukrainienne, Dmytro Kuleba, a demandé, sur Twitter, à l’UE qu’elle prenne des « sanctions » contre l’Iran, pays où sont produits les drones Shahed-136, dont le recours a encore été dénoncé lundi par Kiev. Les attaques perpétrées en début de journée sur la capitale et d’autres régions ont fait au moins sept morts.
La Russie semble à bout de souffle et envoie ces engins de morts sur des immeubles dans le but d'effrayer la population."
https://www.lemonde.fr/international/live/2022/10/17/guerre-en-ukraine-en-direct-au-moins-7-morts-apres-des-attaques-de-drones-la-journaliste-marina-ovsiannikova-a-fui-la-russie_6146093_3210.html

paulau

Les Etats-Unis ont provoqué ce conflit. Il mènent une entreprise d’affaiblissement économique et de démembrement de la Russie, qu’ils veulent empêcher de constituer avec les Etats de l’Europe occidentale, un bloc économiquement concurrent des USA.

chevalier-du-temple

Aujourd'hui, courtoisie des américains, nous avons la guerre à notre porte.

Nous avons laissé une puissance étrangère au continent européen, gérer un problème purement européen, nous en voyons le résultat aujourd'hui. Depuis que ces gens-là pilotent ce qui se passe en Ukraine, ils ont tout fait pour envenimer la situation avec la Russie.

Lorsque l'on prend le temps d'étudier l'enjeu géostratégique dans cette région, on réalise bien vite que les américains ne veulent pas que la Russie devienne une grande puissance européenne. Ils ont peur d'un grand concurrent sur le continent européen. Ils savent que la Russie qui est un pays énorme par sa surface et extrêmement riche, représenterait un danger à leur hégémonie, si elle faisait partie du savoir faire de l'Europe. Si une grande Europe devenait auto-suffisante alors il n'y aurait plus de bases américaines en Europe et plus besoin de technologie américaine. En transformant l'Ukraine en zone de guerre avec la Russie, ils font tout pour éloigner la Russie d'une perspective européenne. Pour les américains l'Europe de l'Atlantique à l'Oural est un cauchemar.

Just

chevalier-du-temple Pour une fois que les américains mènent une guerre juste, nous n'allons pas le leur reprocher.
Pour le reste, nous sommes ancrés dans le système mondialiste où chacun tire sa couverture, c'est bien que vous vous en rendiez compte.

chevalier-du-temple

Just Pour une fois que les américains mènent une guerre juste

Une guerre juste pour créer comme à leur habitude, un Etat mafieux.

paulau

Just

Une guerre juste ce serait une guerre qui permettrait de protéger l'Arménie.
Les Européens se chaufferont cet hiver au gaz azéri, mêlé du sang arménien.

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