Le fil précédent, trop long, posant des problèmes de navigation, le débat se poursuit ici.

Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Certains rappellent les heures glorieuses de l'URSS qui combattit fièrement l'Allemagne nazie, en sacrifiant ses soldats. C'est oublier que leur dirigeant fit ami, ami avec ce même Hitler lors d'un odieux pacte. Demandez vous ce qui se serait passer si le führer n'avait pas eu les yeux plus gros que la tête et à quelle sauce on aurait été mangé? Poutine est de la même veine que ses prédécesseurs. Il n'y'a rien à négocier avec des gens de cette espèce. ni rien à espérer, autant pactiser avec le diable... Il est facile, lorsque l'on est lâche, de s'en prendre à des pays plus faibles, que ce soit la Géorgie, l'Ukraine, ou la Pologne par le passé. Ce peuple russe, dans son aveuglement est prêt à le suivre jusqu'en enfer, étant soumis à la même propagande mensongère depuis des décennies. Eux, au moins ont cette excuse, vous n'en avez aucune.

[inconnu] fier d'avoir conquérit là tu abuses! Si en plus de balancer les fake news de l'Otan tu réinventes la conjugaison, ça va plus être possible hein 🙂 sans rancune (je suppr après ta rectif)

jack127 Ce message résume plutôt bien de nombreux maux de notre époque : Dogmes, mauvaises références historiques mal usitées, intolérance revendiquée, morale hypocrite dictée par des tiers, incapacité à s'extraire d'une grossière propagande, refus de remettre en question ses préjugés et idées reçues, et enfin le dangereux comportement psychique sectaire (que vous partagez avec nymo) fractionnant votre monde entre "vous les bons" et "eux les malfaisants"... Premier pas vers le totalitarisme le plus abject que vous revendiquez là, soyez fier.

Src l'express La Finlande et les pays baltes appellent Bruxelles à interdire l'octroi de visa pour les touristes russes. Le sujet devrait être au menu des prochaines discussions des Vingt-Sept. Diabolisons le russe, peu nous importe notre ddhc.

Src Le Monde En Ukraine, une minorité hongroise fidèle à Orban Concrètement, cela ne change rien pour le conflit en cours. Esperons qu'ils ne paient pas un jour cette timidité. Le pragmatisme impose de considérer les intérêts énergétiques donc économiques hongrois (comme slovaques) qui influent leur politique.

jack127 Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Donc, en gros, si je te comprends bien, soit on est "américanophile", soit on doit quitter la France ? Et si l'on n'aime pas la politique menée aujourd'hui, pareil, il faut quitter la France ? Le reste de ton propos est du même acabit, c'est triste. Mais je ne suis pas déçu, c'est tout à fait conforme à tes pensées pseudos catholiques ...

Neodadais Pourtant @jack127 a fort bien résumé le problème.

Je comprends très bien la position de Jack127. C'est vrai que toute cette littérature, qui tend à grandir un mec (Poutine) qui organise des show dans des stades, sur son nom, avec un bon paquet de gens payés par Russie Unie, et avec un tel niveau de critiques, envers tout ce qui représente les "démocraties LIBERALES", s'apparente vite à un comportement de type "intelligence avec l'ennemi", surtout dans le relais constant de la rhétorique employée par le Kremlin. Je suppose que Jack est plutôt soft quand il invite ces pro Moscou à quitter la France. D'autres que lui, les verraient bien partir au bagne, un bagne nouveau, revisité, modernisé (qui sait, peut être avec la clim intégrée et offerte?) Blague à part, il y a de quoi être surpris, ici, par le nombre de voix, défendant ouvertement la posture poutinienne, dans cette affaire d'Ukraine. Puis il y a ce jeu permanent de la déformation à tout crin. Comme plus haut "soit américanophile, soit on quitte la France". Moi, c'est le nombre, qui me choque et me sidère le plus.

Src UkraineBusinessNews La reprise du processus de privatisation, prévue en septembre, commencera par les usines de pain et les distilleries, a annoncé le Fonds des biens d’État. Actuellement, il y a environ 200 objets prêts à être privatisés. Tous ces objets sont attrayants pour les investisseurs car ils sont situés en Ukraine occidentale et dans des régions où il n’y a pas d’hostilités actives. Les Ukrainiens ont enfin la démocratie la vente de leurs moyens de productions. Des informations pour recouper/corriger le sujet du marché agricole sont bienvenues.

James Il y a quand même un moment où les prorusses devraient devenir lucides et demander des visas de résidents en Russie, afin de mesurer combien est grand et beau le paradis poutinien post-soviétique, Mais il me semble quand même qu'il y a plus de français bien diplômés ou juste bien motivés qui demandent des visa pour les USA (et aussi les autres pays anglo-saxons alliés) que vers la Russie. Cherchez l'erreur !

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La guerre en Ukraine, tome 2

chevalier-du-temple

wissenfichte Tout laisse présager qu'une grande bataille est en préparation pour prendre Odessa. Si les troupes russes réussissent à prendre cette ville, les implication vont être extrêmement sérieuses pour l'Ukraine. L'Ukraine sera coupée de la mer Noire et par conséquent, deviendra un pays enclavé. L'absence direct à la mer entraîne l'éloignement et l'isolement des marchés mondiaux d'où, des hausses de coûts de transport et de transit élevés. C'est un désavantage économique très important car la croissance économique d'un pays enclavé est plus lente que celle d'un pays qui a accès à la mer.

ciceron8

chevalier-du-temple C'est un désavantage économique très important car la croissance économique d'un pays enclavé est plus lente que celle d'un pays qui a accès à la mer.

C'est sans doute un handicap, mais d'importance variable. Il y a aussi des exceptions, cfr le Luxembourg.

En ce qui concerne la bataille en préparation pour Odessa, cela me semble relever de votre habituelle méthode Coué.

Ou alors, il faut considérer qu'elle est en préparation depuis 8 mois.

Just

chevalier-du-temple Tout laisse présager qu'une grande bataille est en préparation pour prendre Odessa.

Vous avez des éléments concrets ou ce sont juste des supputations? Déjà, Moscou doit récupérer les territoires perdus du Donbass et je voie mal comment il pourrait le faire avec 300 000 hommes, ce qui est une estimation haute, contre 600 000 ukrainiens beaucoup mieux armés et préparés mais bon, tout le monde peut rêver.

chevalier-du-temple

ciceron8 En ce qui concerne la bataille en préparation pour Odessa, cela me semble relever de votre habituelle méthode Coué.

C'est curieux votre raisonnement, d'autant plus que les habitants d'Odessa se préparent pour une offensive russe. Ils redoutent surtout un assaut en provenance du large.

Just

katou Pas impossible à attaquer de toute évidence mais à être complètement détruit.

Ce n'est pas ce qui a été dit donc pourquoi inventer d'autres propos?

katou Cela dit le chauffeur du camion qui a explosé n'était pas un kamikaze, cela fait penser à l'attentat contre d'Alexandre Douguine avec sa voiture piégée.

Là encore, je ne sais pas d'où vous sortez ça car aucun élément de l'enquête ne permet de dire que ce n'était pas un kamikaze.

[supprimé]

Just

Laisse le rêver.

Lol. En 8 mois ils n'ont même pas passé Mykolaiv.

Et maintenant, ils vont se faire massacrer à Kherson.

Bravo super Poutine.

Vous avez entendu le chiffre de Meduza (site russe, dissident)

90 000 soldats russes, OUT. KO ou morts.
(c'est 6 fois le record de l'Afghanistan, en 10 ans)

chevalier-du-temple

[supprimé] 90 000 soldats russes, OUT. KO ou morts.

D'où sortez-vous une telle figure, de votre chapeau de magicien peut-être ? C'est vous qui avez des rêves californien ! Actuellement, vous prenez vos rêves pour des réalités. Un peu de sérieux, voulez-vous ?

[supprimé]

chevalier-du-temple

écoutez, messire.

Tenez vous en aux chiffres du Kremlin, d'ac?
3499 soldats russes tombés.
voilà, c'est très bien comme ça

ciceron8

chevalier-du-temple

5937 selon Choïgou, il y a 3 semaines.

Selon de nombreuses sources, ce nombre serait fortement sous-estimé.

chevalier-du-temple

[supprimé] Votre accolyte ciceron8 parle de 5937. C'est quoi ce cirque ? Vous faites partie de ceux qui vendent du vent et de ceux qui font une description biaisée de la situation.

chevalier-du-temple

ciceron8 Précisément, de quelles sources parlez-vous ? Qu'est-ce que cela veut dire de nombreuses sources ? C'est du vent pour gogos ! Doit-on vous croire sur parole ?

ciceron8

chevalier-du-temple

Surtout pas; TF1 indique que Choïgou a donné ce nombre sur Russia 1 le 24 septembre.

Si vous recevez les messages émanant de Russes, sur Telegram, vous devriez être au courant. Mais, je sais, vos missions de propagande ne vous laissent pas le temps de vous intéresser aux faits.

ciceron8

chevalier-du-temple

Ah! Ce sont donc les habitants d'Odessa qui se préparent (comme de juste, à toute éventualité) et non les Russes en train de confirmer leurs brevêts de natation.

chevalier-du-temple

ciceron8 C'est drôle quand même que lorsque quelqu'un comme vous ne supporte pas la contradiction, l'opposant est tout de suite catalogué d'agent russe propagandiste. Qui peut croire ça ?

ciceron8

chevalier-du-temple

La contradiction que vous apportez est d'autant plus facile à supporter qu'elle est absolument vide; elle ne fait qu'illustrer vos fantasmes.

Just

Puisque notre ami veut des chiffres:
https://www.liberation.fr/checknews/guerre-en-ukraine-y-a-t-il-eu-6000-morts-russes-comme-laffirme-moscou-ou-55000-comme-le-revendique-kiev-20220923_AL4JKOEZ4BFQDJWMEKPJSFZYEI/

Les sources russes oublient certainement les morts laissés sur place et déclarés disparus...

[supprimé]

Vote à l'ONU

[supprimé]

Ceux qui appuient les pratiques de Poutine sont

la Syrie de Bachar el Assad
Le nicaragua
La Corée du Nord Kim Jong Douze
et le Belarus de Loukachenko.

35 abstentions
143 contre

[supprimé]

[supprimé] Vote à l'ONU

Ce qui est cocasse dans ce tableau des votes à l'ONU, c'est de voir que le Yémen, l'A-S. et les Émirats sont pour la résolution.

Pour mémoire, l'A-S. et les Émirats ont envahi le Yémen... Et l'A-S. et probablement toutes les monarchies du Golfe viennent de s'associer à la Russie afin de limiter la production de pétrole, ce qui fait particulièrement réagir Tonton Biden.

L'ONU et son bal des faux-culs, quand ce ne sont pas ses cohortes de larbins...

Just

[supprimé] On parle peu du Nicaragua dirigé par Ortega, persécuteur de membres du clergé et n'hésitant pas à faire tuer des manifestants qui lui sont hostiles. Finalement, Poutine et Kim Kong, euh Jong apparaissent presque comme des saints à côté de lui.

colomba

[supprimé] Peut-être peux t-on relativiser les résultats du vote de cette résolution. La Chine et l'inde représentent plus de 2.5 milliards d'habitants et n'ont que 2 voix , l'UE 27. Les abstentions représentent plus de la moitié de la population mondiale. En juin 2021, la résolution condamnant le blocus de Cuba par les États-Unis avait été votée avec 184 voix pour et 2 contre (USA Istraël) et 3 abstentions Brésil, Colombie Ukraine (tiens tiens) et on n'a pas trop entendu parler de majorité écrasante.

Just

Voilà qui devrait rassurer Chevalier, un journaliste ne sachant pas compter, imagine que l'Ukraine va être submergé par 150 000 réservistes russes.
https://www.europe1.fr/international/guerre-en-ukraine-kiev-face-a-la-menace-de-massification-de-larmee-russe-dans-le-donbass-4140345

chevalier-du-temple

Just L'armée russe est beaucoup plus impressionnante que vous semblez le penser. Poutine va recevoir un apport militaire supplémentaire de 300.000 hommes. Inutile de vous dire que le moment venu, il ne va pas manquer de contrer brutalement l'offensive ukrainienne qui a marqué quelques points dans le Donbass.

Just

chevalier-du-temple On a l'impression, à vous entendre, que tout ceci n'est qu'un jeu alors que vous admettez seulement que l'Ukraine a marqué "quelques points" mais c'est bien la Russie qui a plus grosse capacité nucléaire, le plus grand sous-marin, le plus grand président qui va gagner cette bataille de manière fulgurante. Bon, sauf que dans la réalité des faits, son armée piétine depuis 8 mois donc question fulgurance...

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