Le fil précédent, trop long, posant des problèmes de navigation, le débat se poursuit ici.

Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Certains rappellent les heures glorieuses de l'URSS qui combattit fièrement l'Allemagne nazie, en sacrifiant ses soldats. C'est oublier que leur dirigeant fit ami, ami avec ce même Hitler lors d'un odieux pacte. Demandez vous ce qui se serait passer si le führer n'avait pas eu les yeux plus gros que la tête et à quelle sauce on aurait été mangé? Poutine est de la même veine que ses prédécesseurs. Il n'y'a rien à négocier avec des gens de cette espèce. ni rien à espérer, autant pactiser avec le diable... Il est facile, lorsque l'on est lâche, de s'en prendre à des pays plus faibles, que ce soit la Géorgie, l'Ukraine, ou la Pologne par le passé. Ce peuple russe, dans son aveuglement est prêt à le suivre jusqu'en enfer, étant soumis à la même propagande mensongère depuis des décennies. Eux, au moins ont cette excuse, vous n'en avez aucune.

[inconnu] fier d'avoir conquérit là tu abuses! Si en plus de balancer les fake news de l'Otan tu réinventes la conjugaison, ça va plus être possible hein 🙂 sans rancune (je suppr après ta rectif)

jack127 Ce message résume plutôt bien de nombreux maux de notre époque : Dogmes, mauvaises références historiques mal usitées, intolérance revendiquée, morale hypocrite dictée par des tiers, incapacité à s'extraire d'une grossière propagande, refus de remettre en question ses préjugés et idées reçues, et enfin le dangereux comportement psychique sectaire (que vous partagez avec nymo) fractionnant votre monde entre "vous les bons" et "eux les malfaisants"... Premier pas vers le totalitarisme le plus abject que vous revendiquez là, soyez fier.

Src l'express La Finlande et les pays baltes appellent Bruxelles à interdire l'octroi de visa pour les touristes russes. Le sujet devrait être au menu des prochaines discussions des Vingt-Sept. Diabolisons le russe, peu nous importe notre ddhc.

Src Le Monde En Ukraine, une minorité hongroise fidèle à Orban Concrètement, cela ne change rien pour le conflit en cours. Esperons qu'ils ne paient pas un jour cette timidité. Le pragmatisme impose de considérer les intérêts énergétiques donc économiques hongrois (comme slovaques) qui influent leur politique.

jack127 Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Donc, en gros, si je te comprends bien, soit on est "américanophile", soit on doit quitter la France ? Et si l'on n'aime pas la politique menée aujourd'hui, pareil, il faut quitter la France ? Le reste de ton propos est du même acabit, c'est triste. Mais je ne suis pas déçu, c'est tout à fait conforme à tes pensées pseudos catholiques ...

Neodadais Pourtant @jack127 a fort bien résumé le problème.

Je comprends très bien la position de Jack127. C'est vrai que toute cette littérature, qui tend à grandir un mec (Poutine) qui organise des show dans des stades, sur son nom, avec un bon paquet de gens payés par Russie Unie, et avec un tel niveau de critiques, envers tout ce qui représente les "démocraties LIBERALES", s'apparente vite à un comportement de type "intelligence avec l'ennemi", surtout dans le relais constant de la rhétorique employée par le Kremlin. Je suppose que Jack est plutôt soft quand il invite ces pro Moscou à quitter la France. D'autres que lui, les verraient bien partir au bagne, un bagne nouveau, revisité, modernisé (qui sait, peut être avec la clim intégrée et offerte?) Blague à part, il y a de quoi être surpris, ici, par le nombre de voix, défendant ouvertement la posture poutinienne, dans cette affaire d'Ukraine. Puis il y a ce jeu permanent de la déformation à tout crin. Comme plus haut "soit américanophile, soit on quitte la France". Moi, c'est le nombre, qui me choque et me sidère le plus.

Src UkraineBusinessNews La reprise du processus de privatisation, prévue en septembre, commencera par les usines de pain et les distilleries, a annoncé le Fonds des biens d’État. Actuellement, il y a environ 200 objets prêts à être privatisés. Tous ces objets sont attrayants pour les investisseurs car ils sont situés en Ukraine occidentale et dans des régions où il n’y a pas d’hostilités actives. Les Ukrainiens ont enfin la démocratie la vente de leurs moyens de productions. Des informations pour recouper/corriger le sujet du marché agricole sont bienvenues.

James Il y a quand même un moment où les prorusses devraient devenir lucides et demander des visas de résidents en Russie, afin de mesurer combien est grand et beau le paradis poutinien post-soviétique, Mais il me semble quand même qu'il y a plus de français bien diplômés ou juste bien motivés qui demandent des visa pour les USA (et aussi les autres pays anglo-saxons alliés) que vers la Russie. Cherchez l'erreur !

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La guerre en Ukraine, tome 2

ciceron8

[supprimé]

Vous êtes pathétique!

chevalier-du-temple

ciceron8 Je ne le pense pas, Raphaelle dit la vérité, pas comme vous !

[supprimé]

////Trollage.

[supprimé]

Bon ils n'ont pas donné le prix Nobel à Zelensky mais c'est tout comme.

Poutine est le mal absolu" et "une menace pour l’humanité", réagit sur franceinfo le fondateur de l’ONG Memorial, Lev Ponomarev, récompensé aujourd’hui par le Prix Nobel de la paix. Une récompense conjointe avec le militant des droits de l’homme biélorusse Ales Beliatski et l’ONG ukrainienne Centre pour les libertés civiles.

chevalier-du-temple

[supprimé] N'est-ce pas extraordinaire ce qui se passe de nos jours ? Où sont les grandes manifestations populaires anti-nazies d'après guerre ? Les ukronazies sont devenus des hèros pour nos dèmocraties occidentales. On a l'impression de marcher vers la guerre comme des somnanbules décébrés pour épauler ces gens-là. C'est dingue !

Les amèricains ferment les yeux sur ces nazis malgré les rapports de l'ONU sur leurs nombreuses exactions en Ukraine, contre les populations russophones. Pour Biden, les nazis n'existent pas en Ukraine. Les ricains balayent tout sous le tapis, même le fait que leur marionnette Zelensky a des relations avec des groupes néonazis. Impossible disent-ils, étant donné que Zelensky est Juif. Ils nous prennent pour des démeurés ces charlatans.

chevalier-du-temple

[supprimé] En tout cas Poutine a vraiment des nerfs d'acier.

Il a surtout beaucoup de patience car si nous avions à faire aux dirigeants soviétiques, cela ferait longtemps que nous serions tous morts !

ciceron8

chevalier-du-temple

Je suis loin d'être un fan de l'Union Soviétique, mais sous ce régime-là au moins, aucun dirigeant n'aurait pu prendre seul la décision d'une folle aventure sans lendemain en Ukraine.

chevalier-du-temple

[supprimé] De belles avenues des villes d'Ukraine portent le nom de génocidaires des juifs.

En Ukraine, on fait la fête chaque année pour célébrer la mémoire de Stepan Bandera, un collabo nationaliste ukrainien qui a servi l'envahisseur nazi en 1939. Ils en ont fait un héros national. Zelensky au cours d'une interview a affirmé que c'était "cool" de célébrer la mémoire de Bandera. A Lviv la ville natale de Bandera dans l'Ouest de l'Ukraine, on a remplacé l'Avenue de Moscou par l'Avenue Bandera. Il a même sa statue sur la place principale. Des rues portent son nom dans les localités de trois régions. Un grand nombre de partisans du Maidan se sont qualifiés comme étant des banderistes. Pas étonnant que les russes présentent le Maidan comme un coup d'Etat fasciste.

paulau

chevalier-du-temple
"
L'envahisseur nazi de 1939 " ?

Erreur de date

Just

[supprimé] En tout cas Poutine a vraiment des nerfs d'acier.

Enfin, ce n'est pas lui qui va sur le terrain se faire trouer la peau.

Just

chevalier-du-temple dans ce pays corrompu jusqu'a l'os les opposants sont tués copieusement

Vous parlez de la Russie là.

Just

S'il est suffisamment intelligent, Poutine placera ses réservistes à la frontière russe pour la protéger et en Crimée car d'ici à ce qu'ils soient formés, le Donbass ne sera plus qu'un souvenir et il doit reconstituer son armée à moitié décimée.

chevalier-du-temple

Just Les forces armées engagées par la Russie en Ukraine (150.000 pour la Russie contre 250.000 pour l'Ukraine) sont insuffisantes pour conquérir et maintenir le terrain conquis. Il est important pour la Russie de tenir le terrain afin d'éviter que le front se fissure, ce qui permettrait à l'armée ukrainienne de s'y engouffrer. La mobilisation partielle en Russie, ne touche que ceux qui sont sur les listes de réservistes, lesquels ont une spécialité et une expérience militaire. Une grande partie de ces spécialistes déjà formés par le service militaire, sont destinés à garder et défendre les territoires conquis.

[supprimé]

Voilà une information (tf1.fr) qui ne devrait pas du tout calmer V. Poutine dans la mesure où la Crimée est une terre russe. Ceux qui ont fait ça veulent bien évidemment que la situation dégénère, et ce ne sont peut-être pas les Ukrainiens. La ligne rouge a sûrement été franchie cette fois...

Un incendie s'est déclenché samedi matin sur le pont de Kertch, seule connexion entre la péninsule ukrainienne, annexée par la Russie en 2014, et le territoire russe.
Il aurait été provoqué par une voiture piégée. La circulation ferroviaire et routière a été interrompue.
Un incendie s'est déclenché samedi 8 octobre au matin sur le vaste pont de Kertch, qui relie la Crimée à la Russie, forçant l'arrêt du trafic routier et ferroviaire. Selon de premières déclarations de la part du Comité national antiterroriste russe, il aurait été provoqué par une voiture piégée. "Aujourd'hui à 06h07 (5h07 en France, ndlr) sur la partie routière du pont de Crimée (...) a eu lieu l'explosion d'une voiture piégée, qui a entraîné l’incendie de sept citernes ferroviaires qui allait vers la Crimée", a indiqué le comité.

Just

[supprimé] Malheureusement, la Crimée risque de devenir le théâtre de plus en plus d'incidents criminels. Des ukrainiens enragés par la folie meurtrière de Poutine s'en prendront à des innocents russes.

bianchi51

Nous allons avoir le droit à l'habituelle théorie du complot menée par le pays victime de l'attaque, la Russie, afin de justifier une nouvelle escalade.

[supprimé]

bianchi51

Ah bon !? Car pour toi cet attentat, s'il est confirmé, n'a rien d'une escalade ? C'est une fois de plus un mégot de cigarette ?

Un moment les gars, faut sortir de vos paradigmes confortables et ouvrir vraiment les yeux...

Just

Voilà une preuve que Zelensky ne veut pas la mort de tous les soldats russes.
Les services ukrainiens ont mis en place une hotline pour permettre aux soldats russes de se rendre en échange de la vie sauve. Des milliers de combattants auraient déjà contacté le dispositif.
https://www.capital.fr/economie-politique/guerre-en-ukraine-les-soldats-russes-qui-veulent-se-rendre-peuvent-appeler-une-hotline-1448315

ciceron8

[supprimé] Ah bon !? Car pour toi cet attentat, s'il est confirmé, n'a rien d'une escalade ? C'est une fois de plus un mégot de cigarette ?

Ils sont décidément maladroits, ces Russes. En plus, on devrait leur dire que "fumer est mauvais pour la santé".

"NE KURIT POJALOUSTA!"

bianchi51

[supprimé]
Bien sûr que c'est une escalade, je n'ai pas dit le contraire.

[supprimé]

Allons allons... On va attendre d'en savoir un peu plus sur cette info, mais si comme il en est question sur le site de TF1, une partie du pont s'est effondrée, nous ne sommes plus au stade d'une opération mise au point par un groupuscule de résistants.

Un tel pont, ferroviaire et autoroutier, est construit en béton armé de très grande résistance, on ne le fait pas sauter avec un pétard à mèche, sauf si les charges ont été placées au bon endroit : les futs de pile sont en général moins armés que le tablier ou le reste. Faut juste aller placer les charges...

A suivre...

Just

ciceron8 Au début de la guerre, les services de renseignement français considéraient que dans la situation actuelle, l’armée ukrainienne pouvait tenir entre 10 et 15 jours face à la Russie. Sans doute que les experts militaires russes ont fait les mêmes estimations.
Petit rappel:
https://www.europe1.fr/international/quelles-sont-les-capacites-de-larmee-ukrainienne-4095815

ciceron8

[supprimé]

You're welcome, miss. Toujours prêt à vous aider...

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