Le fil précédent, trop long, posant des problèmes de navigation, le débat se poursuit ici.

Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Certains rappellent les heures glorieuses de l'URSS qui combattit fièrement l'Allemagne nazie, en sacrifiant ses soldats. C'est oublier que leur dirigeant fit ami, ami avec ce même Hitler lors d'un odieux pacte. Demandez vous ce qui se serait passer si le führer n'avait pas eu les yeux plus gros que la tête et à quelle sauce on aurait été mangé? Poutine est de la même veine que ses prédécesseurs. Il n'y'a rien à négocier avec des gens de cette espèce. ni rien à espérer, autant pactiser avec le diable... Il est facile, lorsque l'on est lâche, de s'en prendre à des pays plus faibles, que ce soit la Géorgie, l'Ukraine, ou la Pologne par le passé. Ce peuple russe, dans son aveuglement est prêt à le suivre jusqu'en enfer, étant soumis à la même propagande mensongère depuis des décennies. Eux, au moins ont cette excuse, vous n'en avez aucune.

[inconnu] fier d'avoir conquérit là tu abuses! Si en plus de balancer les fake news de l'Otan tu réinventes la conjugaison, ça va plus être possible hein 🙂 sans rancune (je suppr après ta rectif)

jack127 Ce message résume plutôt bien de nombreux maux de notre époque : Dogmes, mauvaises références historiques mal usitées, intolérance revendiquée, morale hypocrite dictée par des tiers, incapacité à s'extraire d'une grossière propagande, refus de remettre en question ses préjugés et idées reçues, et enfin le dangereux comportement psychique sectaire (que vous partagez avec nymo) fractionnant votre monde entre "vous les bons" et "eux les malfaisants"... Premier pas vers le totalitarisme le plus abject que vous revendiquez là, soyez fier.

Src l'express La Finlande et les pays baltes appellent Bruxelles à interdire l'octroi de visa pour les touristes russes. Le sujet devrait être au menu des prochaines discussions des Vingt-Sept. Diabolisons le russe, peu nous importe notre ddhc.

Src Le Monde En Ukraine, une minorité hongroise fidèle à Orban Concrètement, cela ne change rien pour le conflit en cours. Esperons qu'ils ne paient pas un jour cette timidité. Le pragmatisme impose de considérer les intérêts énergétiques donc économiques hongrois (comme slovaques) qui influent leur politique.

jack127 Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Donc, en gros, si je te comprends bien, soit on est "américanophile", soit on doit quitter la France ? Et si l'on n'aime pas la politique menée aujourd'hui, pareil, il faut quitter la France ? Le reste de ton propos est du même acabit, c'est triste. Mais je ne suis pas déçu, c'est tout à fait conforme à tes pensées pseudos catholiques ...

Neodadais Pourtant @jack127 a fort bien résumé le problème.

Je comprends très bien la position de Jack127. C'est vrai que toute cette littérature, qui tend à grandir un mec (Poutine) qui organise des show dans des stades, sur son nom, avec un bon paquet de gens payés par Russie Unie, et avec un tel niveau de critiques, envers tout ce qui représente les "démocraties LIBERALES", s'apparente vite à un comportement de type "intelligence avec l'ennemi", surtout dans le relais constant de la rhétorique employée par le Kremlin. Je suppose que Jack est plutôt soft quand il invite ces pro Moscou à quitter la France. D'autres que lui, les verraient bien partir au bagne, un bagne nouveau, revisité, modernisé (qui sait, peut être avec la clim intégrée et offerte?) Blague à part, il y a de quoi être surpris, ici, par le nombre de voix, défendant ouvertement la posture poutinienne, dans cette affaire d'Ukraine. Puis il y a ce jeu permanent de la déformation à tout crin. Comme plus haut "soit américanophile, soit on quitte la France". Moi, c'est le nombre, qui me choque et me sidère le plus.

Src UkraineBusinessNews La reprise du processus de privatisation, prévue en septembre, commencera par les usines de pain et les distilleries, a annoncé le Fonds des biens d’État. Actuellement, il y a environ 200 objets prêts à être privatisés. Tous ces objets sont attrayants pour les investisseurs car ils sont situés en Ukraine occidentale et dans des régions où il n’y a pas d’hostilités actives. Les Ukrainiens ont enfin la démocratie la vente de leurs moyens de productions. Des informations pour recouper/corriger le sujet du marché agricole sont bienvenues.

James Il y a quand même un moment où les prorusses devraient devenir lucides et demander des visas de résidents en Russie, afin de mesurer combien est grand et beau le paradis poutinien post-soviétique, Mais il me semble quand même qu'il y a plus de français bien diplômés ou juste bien motivés qui demandent des visa pour les USA (et aussi les autres pays anglo-saxons alliés) que vers la Russie. Cherchez l'erreur !

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La guerre en Ukraine, tome 2

ciceron8

chevalier-du-temple

Bonne raison pour que votre héros déboussolé se tienne tranquille!

Kiev n'a pas dit qu'il ne voulait pas entendre parler de paix, mais il a exclu de négocier avec Poutine, en raison des horribles crimes de guerre perpétrés par ses sbires.

tieumz

chevalier-du-temple

Zelensky est dangereux oui, pas autant que Poutine évidemment mais il a un pouvoir de nuisance assez délirant.

Kruiss38

tieumz Zelensky est dangereux oui, pas autant que Poutine évidemment mais il a un pouvoir de nuisance assez délirant.

Zelensky demande « seulement » à l’OTAN d’engager des frappes préventives en Russie, avec comme argument : « mieux vaut frapper le premier »… Pas sûr qu’il est conscience qu’il réclame une guerre mondiale.

https://www.tf1info.fr/amp/international/zelensky-evoque-des-frappes-preventives-de-l-otan-moscou-fulmine-2234598.html

chevalier-du-temple

tieumz Personnellement, ce n'est pas Poutine qui m'inquiète mais oncle Joe qui n'a pas toutes ses facultés mentales. Poutine n'est dangereux que si on met la sécurité de la Russie en danger.

grishka

chevalier-du-temple Le Belgorod a des capacites tellement effrayantes, que ses superpuissantes armes pourraient plonger un pays comme la Grande-Bretagne dans les profondeurs de la mer.

C'est non seulement faux, mais c'est de plus un scénario complètement grotesque.
D'un simple point de vue physique.

Just

grishka Il a le mérite de nous faire rire, n'est pas physicien qui veut...

chevalier-du-temple

grishka Sous-estimer la puissance des armes russes est suicidaire. D'autant plus que les Russes sont les maitres absolus dans le domaine des torpilles sous-marines. A ne pas prendre à la légère.

ciceron8

Kruiss38

"Mieux vaut frapper le premier" est exactement la doctrine de Poutine, affirmée encore récemment.

Zélinsky lui renvoie habilement l'argument.

chevalier-du-temple

ciceron8 Poutine n'appliquera cette doctrine que si l'existence de la Russie est en danger ! Zelensky ferait bien de se tenir tranquille s'il ne veut pas avoir un exemple de la puissance réelle de la Russie. Ce n'est pas un homme habile mais un inconscient qui veut nous entrainer dans sa guerre.

Kruiss38

chevalier-du-temple

On sait que les USA se fichent éperdument de l’Ukraine. Grâce à l’invasion de l’OTAN vers l’est Ils ont obtenu ce qu’ils souhaitaient, rendre l’Europe ennemie de la Russie en même tant que vassale des USA.

Mais la plus grande erreur géo stratégique de l’Europe, c’est sa confiance aveugle en la mondialisation, cette naïveté de croire que l’on peut se rendre 100% dépendant des autres continents, à la fois sur le plan énergétique, industriel et militaire.. c’est énorme…

La cigale européenne s’en trouva fort dépourvue, lorsque l’hiver arriva..

katou

Kruiss38 On sait que les USA se fichent éperdument de l’Ukraine.

Oui mais Les USA font des affaires pas nettes avec l'Ukraine et cela avant l'entrée en guerre.

chevalier-du-temple

Kruiss38 On sait que les USA se fichent éperdument de l’Ukraine. Grâce à l’invasion de l’OTAN vers l’est Ils ont obtenu ce qu’ils souhaitaient, rendre l’Europe ennemie de la Russie en même tant que vassale des USA.

L'Ukraine est utilisée par les américains pour affaiblir la Russie jusqu'au dernier ukrainien qui sont en train de sacrifier leur pays au service de l'OTAN et des USA. On a expliqué aux ukrainiens que la Russie était leur ennemi. Les américains ont pour habitude de règner en divisant les peuples. Ils ont tout fait pour scinder les populations russes et ukrainiens. Ils ont également tout fait pour empêcher un rapprochement germano-russe ainsi qu'une adhésion de la Russie à l'U.E. Ce qu'ils veulent, c'est l'hégémonie totale sur l'Europe !

paulau

Kruiss38

Quant aux gazoducs qui peut penser qu’il puisse s’agir d’autres exécutants que les américains?
En détruisant, probablement définitivement le gazoduc , ils interdisent tout retour en arrière ou une quelconque défection d’un pays européen tenté qu’il serait de renouer avec les Russes.

katou

[supprimé] Mais quel menteur ce type !

Zelensky est un triste clown qui refuse le cessez le feu, cela dit il y a un autre clown au-dessus de lui qui est Biden. Au fond à l'abri dans leur bunker ils voudraient bien que Poutine envoie une bombe sur l'Europe pour que l'otan intervienne.
Ces va-t-en guerre veulent mettre à genoux la Russie.
Comme l'a dit l'ambassadeur de Russie en France, ce sont les USA qui passent leur temps à brandir la menace nucléaire et Poutine malheureusement répond à ça.

Just

[supprimé] Traduction: Les forces russes ont perdu un grand nombre de chars au cours des premiers mois de la guerre, ce qui a soulevé la question de savoir s'ils devenaient obsolètes. Mais le char semblait auparavant avoir été relégué au tas de cendres de l'histoire pour se relever à nouveau pour réaffirmer sa pertinence. Josh Toussaint-Strauss examine le déploiement précoce de la Russie lors de l'invasion et demande : si les chars ne sont pas le problème, pourquoi ont-ils échoué en Ukraine ?
La réponse dans la vidéo...à condition de connaître un peu l'anglais....

chevalier-du-temple

Just Rira bien qui rira le dernier l'adolescent.

Just

[supprimé] Poutine a vraiment joué de malchance.
Il est très mal épaulé, pour commencer.

C'est quand même lui qui les a choisis. C'est comme si vous disiez qu'un chef d'entreprise qui a fait coulé sa boîte a joué de mal chance à cause de son entourage.

chevalier-du-temple

Just Quelle belle analogie digne de math'sup .. . maternelle supérieure, bien sûr.

Just

chevalier-du-temple On dit à peu près la même chose mais de manière différente, à part que vous occultez volontairement le fiasco actuel de son armée.
La Russie a des ressources mais quel rapport avec Poutine? Enfin son peuple risque de se lasser très vite face à son obstination qui les conduit droit dans le mur.
A un moment, il faut être réaliste, Poutine a envoyé ses meilleurs éléments sur le champ de bataille qui sont pour la plupart décimés, donc vous pensez sincèrement que ce sont des troufions inexpérimentés qui vont changer le cours de la guerre?

ciceron8

Just chevalier-du-temple On dit à peu près la même chose mais de manière différente, à part que vous occultez volontairement le fiasco actuel de son armée.

Il ne l'occulte pas volontairement, le pauvre; il ne la voit pas et ne la verra jamais!

brisdeglace

Zelenski est optimiste...L’Ukraine a postulé pour accueillir la coupe du monde en 2030....Le terrassier Poutine sera peut-être passé par là. Va savoir...

katou

brisdeglace Zelenski est optimiste

Macron bis.

katou

chevalier-du-temple "huit Poséidons".

Quelle puissance de destruction a un seul poseidon ?

Donc la Russie possède u ou des poséidon(s) et les occidentaux sous la gouvernance des USA continuent à titiller la Russie avec leurs diverses menaces!?

Just

katou Il peut détruire la planète Mars ou envoyer l'Amérique en orbite autour de la Terre, parole d'expert.

chevalier-du-temple

katou Quelle puissance de destruction a un seul poseidon ?

Le Belgorod qui est le plus grand sous-marin opérationnel au monde, peut porter jusqu'à hui torpilles nucléaires Poséidon. Chacune de ces torpilles mesure 79 pieds de long. Ces torpilles ont la particularité de se cacher sous les vagues, en attendant le bon moment pour faire exploser leur charge nucléaire. Inutile de vous dire que ce n'est pas pour rien si cette arme terrifiante a été nommée l'arme de l'apocalypse car sa puissance serait de 100 mégatonnes,c'est-a-dire le double de la puissance de la celebre "Tsar Bomba" russe, qui est la plus puissante bombe nucléaire jamais explosée. Pour vous donner une idée de la puissance d'une torpille Poséidon : une Tsar Bomba de 58 mégatonnes pourrait tuer des millions de pauvres bougres sur une zone couvrant Paris et toute l'Ile de France. Et bien, la torpille nucléaire Poséidon a deux fois ce pouvoir !

tieumz

chevalier-du-temple Personnellement, ce n'est pas Poutine qui m'inquiète

J'avais cru remarquer, seulement, c'est lui qui menace et ramène le nucléaire sur le tapis tous les deux mois.
Rien ne justifierait qu'il vitrifie quelque territoire que ce soit. Rien.

[supprimé]

Just Il peut détruire la planète Mars ou envoyer l'Amérique en orbite autour de la Terre, parole d'expert.

Et je serais à la place du soleil (ce qui peut d'ailleurs m'arriver par intermittence) je me ferais beaucoup de souci également.

Just

chevalier-du-temple Ce n'est pas moi qui m'extasie devant les exploits de Poutine, votre champion toutes catégories confondues et vos interventions confinent parfois au ridicule. Vous devriez au contraire vous désoler de ce qui attend le peuple russe comme je le suis, et dont une partie est envoyé à l'abattoir par son président et contre leur gré et c'est ça que vous érigez en héros...

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