Elle donne l'impression de parler pour son propre compte.

Ce n'est pas qu'une impression. J'ai trouvé la réaction espagnole très à propos pour remettre cette dame à sa place.

La démocratie ce n'est pas de laisser une dirigeante européenne sans légitmité en provenance de nos peuples, prendre des décisions qui nous affectent tous. Peut-on parler de démocratie issue du pouvoir du peuple dans une U.E. des commissaires non-élus au suffrage universel ? Cette dame décide à la plece des millions d'européens à qui on n'a pas demandé leur avis.

chevalier-du-temple A-t-on demandé à notre assemblée nationale en France d'aller faire la guerre à une puissance étrangère comme de coutume ? Non.

colomba J'ai trouvé la réaction espagnole très à propos pour remettre cette dame à sa place. La réaction de Teresa Ribera, ministre espagnole de l'énergie concernant la demande de la Commission européenne pour aider à économiser les hydrocarbures et aider les économies les plus fragiles, est vraiment étonnante : << Nous ne pouvons pas assumer un sacrifice disproportionné sur lequel on ne nous a même pas demandé une opinion préalable. Contrairement à d'autres, l'Espagne n'a pas vécu au-dessus de ses moyens en termes énergétiques. >> On dirait que pour l'Espagne c'est un rejet catégorique à la demande de la Commission européenne.

chevalier-du-temple De petits rappels des taux de la dette espagnole, de son evolution possible, des aides européennes qui peuvent être suspendues, et l'Espagne rentrera dans le rang.

neodadais, l'avenir nous le dira mais il faut préciser que la Hongrie, le Portugal, la Grèce et Chypre semblent partager les sentiments de l'Espagne. Voila qui ressemble à une rebellion sudiste.

Bonjour, La bureaucratie internationale c'est la plaie. Ce n'est pas von der Leyden mais von der Leyen. On voit tout suite le niveau de celui qui a posté. Cordialement.

Ce qui est étonnant, c'est que cette dame appelle à la paix tout en armant un des belligérants de cette effroyable guerre. Cela en notre nom, sans avoir été élue par les peuples européens.

Les déclarations d'Ursula ressemblent de plus en plus à des menaces et des expressions inquiétantes, qui ne peuvent qu'envenimer la situation déjà sous haute tension. En quoi cette va-en-guerre par procuration a-t-elle la légitimité de mettre de l'huile sur le feu et nous entraîner dans un conflit armé avec une puissance nucléaire comme la Russsie ?

chevalier-du-temple Pour info, Ursula a été choisie par les chefs d'Etat ou de gouvernement des 27 comme "première ministre" de la Commission, tout comme Elisabeth a été choisie par le chef d'Etat français comme "première ministre" de la France.

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Que faut-il penser des décisions d'Ursula von der Leyden ?

chevalier-du-temple

Pene Combien de guerres dans l'UE à son actif ?

Si Ursula continue sur son chemin actuel, il se pourrait qu'elle déclenche la guerre des guerres car certaines de ses décisions mettent de l'huile sur le feu et provoque la Russie qui se sent menacée.

chevalier-du-temple

Pene Un catholique prosélyte qui donne des leçons (toujours délirantes) de sagesse, c'est toujours savoureux, à défaut d'être indigeste pour le commun des mortels.

C'est un peu du n'importe quoi ce que vous nous racontez-là. Un catholique est aussi un citoyen concerné par la paix dans le monde. Quant à donner des leçons délirantes comme vous dites, je pense que vous feriez bien de regarder la poutre qui se trouve dans votre oeil.

chevalier-du-temple

[supprimé] Elle organise des crimes contre l'humanité, chaque matin.
Ursula, c'est comme Macron, tout est de sa faute.

Voila qui est grandement exagéré. Cependant, je pense que certaines décisions d'Ursula pourraient bien nous mener à la ruine. Rien que d'annoncer une prochaine adhésion de l'Ukraine à l'U.E. ressemble à une déclaration de guerre contre la Russie. On dirait qu'au lieu de travailler sur des solutions de paix dans la région, elle veut prolonger cet effroyable conflit. Si elle voulait vraiment la paix alors elle ferait tout pour organiser une conférence européenne avec la Russie, qui est aussi en Europe.

Pene

chevalier-du-temple une prochaine adhésion de l'Ukraine à l'U.E. ressemble à une déclaration de guerre contre la Russie.

La Russie (le Kremlin) a tant peur de l'UE ?

ciceron8

chevalier-du-temple

Essayez de suivre un peu l'actualité: Poutine a lui-même déclaré que l'adhésion de l'Ukraine à l'UE ne lui créait aucun problème.

chevalier-du-temple

Pene La Russie (le Kremlin) a tant peur de l'UE ?

L'adhésion de l'Ukraine à l'U.E. signifie aussi une appartenance à l'OTAN et il se trouve que la Russie a été claire à ce sujet, elle n'admettra pas que l'OTAN campe à sa frontière avec l'Ukraine. L'adhésion de l'Ukraine peut constituer l'étincelle potentielle d'une guerre généralisée. Ursula qui décide toute seule, ne semble pas voir le conflit nucléaire qui pourrait résulter de ses décisions.

Pene

Paranoïa.
Le spectre d'un conflit nucléaire n'est agité que par la seule nation belligérante russe.
Moribonde, frustrée et capricieuse elle a besoin d'exister (comme sa petite sœur, Corée du Nord).

chevalier-du-temple

Les craintes de la Russie sont parfaitement justifiées.

Il faut se mettre à la place de la Russie pour comprendre que l'acceptation de l'Ukraine dans l'U.E. est la première étape avant son adhésion dans l'OTAN. Quelque chose que la Russie n'acceptera jamais, du fait du danger que cela représenterait pour sa sécurité. Une telle entreprise aurait de graves conséquences pour la paix mondiale, car la Russie pourrait la considérer comme ine nouvelle agression et un prétexte pour intensifier la guerre.

Pene

L'Ukraine envahirait la Russie, vous en êtes sérieusement arrivés là ?
Consultez d'urgence. Mon conseil.

chevalier-du-temple

Pour la Russie, le danger pour sa sécurité, c'est une Ukraine puissamment réarmée et contrôlée par les USA et l'OTAN. Le véritable danger pour la Russie, ce n'est pas d'être envahie par l'Ukraine, ce qui est absurde mais plutôt la puissance américaine derrière l'Ukraine. Parler de l'adhésion de l'Ukraine au sein de l'U.E., ne peut que conforter Poutine dans sa certitude qu'il faut vassaliser l'Ukraine afin d'assurer la sécurité de la Russie.

Pene

chevalier-du-temple il faut vassaliser l'Ukraine

Tout est dit.

chevalier-du-temple

Qui pourrait croire que Poutine qui qui a perdu tant de soldats et pris d'énormes risques, accepterait à sa frontière une Ukraine otanienne ? On peut constater combien les décisions d'Ursula envers la Russie sont folles et dangereuses pour la paix mondiale.

[supprimé]

chevalier-du-temple Qui pourrait croire que Poutine qui qui a perdu tant de soldats et pris d'énormes risques, accepterait à sa frontière une Ukraine otanienne ? On peut constater combien les décisions d'Ursula envers la Russie sont folles et dangereuses pour la paix mondiale.

QUAND? est ce que l'Ukraine est entrée dans l'OTAN? a failli rentrer dans l'OTAN? avait l'adhésion des membres OTAN pour entrer dedans?
Vos sources?

Vous racontez n'importe quoi!

Kiyv a réclamé son entrée dans l'OTAN, jamais les membres majeurs de l'OTAN n'ont implicitement ni explicitement validé cette réclamation.

Pire! USA, Allemagne et France ont donné des gages à Poutine que ça n'aurait jamais lieu.

Vous racontez n'importe quoi, vraiment.
Vous avez une seule source, évoquant une prochaine entrée Ukraine en OTAN?

Pene

Poutine est un poltron nostalgique d'une URSS flamboyante qui n'a jamais existé.

chevalier-du-temple

Vous semblez lire entre les lignes, je n'ai jamais dit que l'Ukraine était dans l'OTAN. Elle a posé sa candidature qu'Ursula a accepté et encouragé. Maintenant, il se pourrait qu'il se passe des années avant que l'Ukraine soit acceptée par l'U.E., la question n'est pas là. Le fait d'annoncer une prochaine adhésion de l'Ukraine à l'U.E. est une décison qui manque de sagesse en la circonstance actuelle. De plus, l'Ukraine est trop pauvre et corrompue pour intégrer l'U.E., d'autres pays d'Europe de l'Est ruinent déjà l'Europe. Le règlement de l'U.E. est normalement contre la candidature d'un état en guerre alors qu'est-ce que c'est que ce cirque ?

[supprimé]

chevalier-du-temple Vous semblez lire entre les lignes, je n'ai jamais dit que l'Ukraine était dans l'OTAN. Elle a posé sa candidature qu'Ursula a accepté et encouragé.

ok, donc rien, à part répéter les faux prétextes du Kremlin.
Une autre source?
Mes questions sont pourtant simples.
Poutine avait la garantie que JAMAIS D UKRAINE DANS L OTAN.
Qu'est ce que vous ne comprenez pas, là dedans?

Tututut, tout doux, vous nous ressassez la fausse histoire d'Ukraine dans l'OTAN et maintenant faites votre petit dérivatif sur Ukraine dans l'UE.

Déjà
Une, c'est pas demain la veille que l'UKRAINE va rentrer dans l'UE
Deux, moralement, l'UE était un peu obligée de faire de belles promesses à l'Ukraine
Trois, techniquement, l'Ukraine est très loin de valider son ticket d'entrée dans l'UE
Quatre, UE et OTAN, vous savez, c'est pas la même chose.

Y en a un qui fabrique des téléphones portables, et l'autre qui fabrique des turbines à gaz... vous voyez ? c'est pas pareil, alors pas la peine de venir avec vos gros dossiers si vous n'y comprenez rien.

chevalier-du-temple

Ce qu'il faut retenir ce n'est pas votre diatribe qui ressemble à du n'importe quoi mais le fait que l'Ukraine a déposé sa demande de candidature officielle le 28 février dernier. Donc, elle est officiellement candidate à son adhésion dans l'U.E. Les soi-disants garanties des USA ne valent absolument rien. Nous en avons eu l'exemple avec la promesse de ne pas étendre l'OTAN vers l'Est.

[supprimé]

chevalier-du-temple Ce qu'il faut retenir ce n'est pas votre diatribe qui ressemble à du n'importe quoi mais le fait que l'Ukraine a déposé sa demande de candidature officielle le 28 février dernier.

Vous êtes un peu... lassant, pour rester poli.

Alors, au cas ou vous n'étiez pas au courant, y a des pays, qui attendant depuis 8 ans ou 14 ans, leur entrée dans l'UE. (Macédoine, par exemple) et ils ne sont pas au bout de leurs peines, certains gros chapitres, ils ne sont pas très doués pour les régler.
Ce sera exactement la même chose, pour l'Ukraine, minimum 15 ans, en salle d'attente. (mais surement davantage, vu le niveau de corruption, sensiblement identique à celui en Russie, c'est tout dire)

D'autre part, vous avez attaqué votre n'importe quoi sur l'adhésion Ukraine dans l'OTAN.
Une fois que ceci a été démonté en 2 secondes, et zéro source de votre part, vous avez décidé d'attaquer avec l'affaire Adhésion UE de l'Ukraine, sujet qui ne fait même pas sourciller Poutine. Poutine n'a pas de problème avec l'UE.
Lui, figurez vous, il fait la différence, entre UE et OTAN, vous feriez bien de suivre son exemple.
Ou au moins, travailler un peu vos dossiers

Pene

La Russie deviendrait puissante en intégrant l'UE.
Elle a toujours préféré la marginalisation.

chevalier-du-temple

Pene La Russie deviendrait puissante en intégrant l'UE.
Elle a toujours préféré la marginalisation.

C'est la raison pour laquelle les américains ne le permettrait pas. De toute façon, il y a peu de chance pour que cela se produise car les Russes sont très attachés à leur souverainté et à leur indépendance.

chevalier-du-temple

[supprimé] Vous êtes un peu... lassant, pour rester poli.

C'est une question d'appréciation nymo. Rester poli dans un forum est toujours une bonne chose. Il est important qu'un homme éduqué sache garder son sang-froid au cours des débats, comme le fait d'ailleurs Vladimir Poutine. Eviter d'adopter un comportement agressif et provocateur envers ses interlocuteurs, ne peut que bénéficier la bonne marche d'un forum. Respect mutuel et compréhension s'imposent surtout lorsque nos opposants ne partagent pas nos idées. Courtoisie oblige !

chevalier-du-temple

[supprimé] Alors, au cas ou vous n'étiez pas au courant, y a des pays, qui attendant depuis 8 ans ou 14 ans, leur entrée dans l'UE. (Macédoine, par exemple) et ils ne sont pas au bout de leurs peines, certains gros chapitres, ils ne sont pas très doués pour les régler.
Ce sera exactement la même chose, pour l'Ukraine, minimum 15 ans, en salle d'attente. (mais surement davantage, vu le niveau de corruption, sensiblement identique à celui en Russie, c'est tout dire)

Je suis tout à fait conscient de ces problèmes d'adhésion au sein de l'U.E. C'est précisément cela que je questionne car pourquoi vouloir absolument réduire la longueur du processus d'adhésion de l'Ukraine le plus rapidement possible, comme le dit Ursula alors que d'autres candidatures prennent des années ? Surtout que l'Ukraine ne remplit pas les critères imposés par l.U.E. lesquelles, il faut le rappeler, sont la stabilité politique et une économie de marché viable. Il y aurait également beaucoup à dire sur les droits de l'homme en Ukraine lesquels laissent à désirer. Accepter l'ukraine moribonde au sein de l'U.E. c'est ajouter à ses dettes, qui va payer ? Et puis, bien sûr, il y a la question de l'élargissement excessif de l'U.E. qui pourrait entraver son bon fonctionnement. Où est la crédibilité du processus d'adhésion dans tout cela ?

chevalier-du-temple

[supprimé] Poutine n'a pas de problème avec l'UE.
Lui, figurez vous, il fait la différence, entre UE et OTAN, vous feriez bien de suivre son exemple.

Il est un fait que Poutine au cours d'une conférence à Saint-Petersbourg, a déclaré au sujet de l'adhésion de l'Ukraine à l'U.E. que c'était leur affaire. Rien d'étonnant, cela est de la politique à la Poutine. Mais dans le fond, pour Poutine, l'U.E. est autant un ennemi que l'OTAN. La Russie voit d'un très mauvais oeil les aspirations de l'Ukraine d'entrer dans l'OTAN laquelle représente une menace pour sa sécurité.

Kruiss38

Mon-gros-doigt

C’est la preuve que l’UE a cessé d’être démocratique. Elle dépend des intérêts et lobbies américains.

chevalier-du-temple

Kruiss38 C’est la preuve que l’UE a cessé d’être démocratique. Elle dépend des intérêts et lobbies américains.

En effet, on ne pas dire que l'U.E, soit démocratique au pur sens du terme. L'absence de participation directe des citoyens européens d'un Etat membre aux grandes décisions qui nous concernent tous, est une sérieuse source de réflexion. Ces citoyens n'ont aucune possibilité de faire entendre leurs voix aux institutions européennes. Comment expliquer que toutes les propositions permettant des référendums européens au suffrage universel, soient restées lettres mortes depuis des années ? Vous avez tout à fait raison de dire que l'U.E. dépend des intérêts et lobbies américains, c'est un fait irréfutable.

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