nombrilist Ça ne vous gêne pas que l'ASN ne maîtrise pas les techniques d'analyse de risque ? Ou plutôt, car il les connaît, s'emploie à ne pas les appliquer ?

      candidus Je ne suis pas compétent pour juger des compétences de l'ASN. Ce que je vois, c'est que l'ASN, c'est en gros une DREAL du nucléaire. Elle vérifie la conformité des installations par rapport à un règlement. Si les politiques trouvent que le règlement est trop rigide, ils peuvent toujours modifier le règlement.

          Bonjour,

          Quand on regarde vers le passé on se dit que le nucléaire est une filière d'avenir.

          Cordialement.

          nombrilist
          Vos proportions me semble douteuses, et les gens qui ne comprenaient pas étaient ceux qui se contentaient de regarder les actualités en passant, ce qui est une preuve de sagesse. Mettez-les face à des médecins auxquels ils peuvent poser leurs questions et ça ira mieux.

          D'ailleurs, le gouvernement non plus a semblé ne rien comprendre pendant au moins près d'un an, étant incapable de formuler un scénario de déroulement de l'épidémie et de retour à la normale, pour finalement présenter le vaccin comme la solution qui allait tout régler, et donc chacun constate bien aujourd'hui les limites.

          Pour le reste dois-je rappeler la destruction volontaire de la réserve de masques, Rama Yade en train de nous expliquer que le masque ne sert à rien et que c'est compliqué à mettre, le discours "c'est la guerre" au lieu d'explications calmes et rationnelles, le refus de mettre les étrangers en quarantaine en janvier pour finalement mettre toute la population en quarantaine en mars, ou le fait qu'il ait fallu plus d'un an pour mobiliser les capacités de tests PCR utilisées pour les animaux ? Pendant près d'un an nous avons assisté à une escalade continuelle de la bêtise.

          Pire, deux ans plus tard, ils ont abandonné l'idée d'un rétablissement de capacités de production sanitaires stratégiques en Europe, encore moins en France, et voilà qu'ils nous rendent davantage dépendants des importations pour l'alimentation (farm to fork). Ce qui promet des événements autrement plus tragiques.

              france2100 Rama Yade en train de nous expliquer que le masque ne sert à rien

              Ce n'était pas Rama Yade, mais elle aurait pu.

                • [supprimé]

                • Message #430

                nombrilist Je ne suis pas compétent pour juger des compétences de l'ASN. Ce que je vois, c'est que l'ASN, c'est en gros une DREAL du nucléaire. Elle vérifie la conformité des installations par rapport à un règlement. Si les politiques trouvent que le règlement est trop rigide, ils peuvent toujours modifier le règlement.

                Tu devrais écrire à Macron, en disant que les 1200 polytechniciens, centraliens, mines, gadzarts, Ensta et autres qui constituent le personnel de l'ASN est incompétent. Il a besoin de recevoir des courriers distrayants devant son café-croissant du matin.

                    [supprimé] L'ASN a pris de mauvaises décisions. Je ne peux soupconner que ce soit par défaut d'expertise, c'est simplement que dans son rôle de décideur tout puissant, elle a mis de côté son rôle d'expert.

                        france2100 Ne mélangeons pas tous les arguments. Déjà, nulle part je n'ai défendu le gouvernement. Je suis complètement d'accord que Macron et son conseil restreint ont longtemps pédalé dans la semoule et ont pris les mesures qui fâchent un mois en retard à chaque fois (mars 2020 et novembre 2020). Ensuite, concernant nos concitoyens, j'ai des yeux, j'ai notamment vu le comportement de milliers de gens sur sur deux ans. J'ai pu discuter avec nombre d'entre eux. A pleurer. C'est quoi la stratégie Farm to Fork ? Je viens d'aller regarder vite fait sur le site de la commission, mais j'ai la flemme de lire. Pourquoi est-ce que ça va nous rendre encore plus dépendants des importations ?

                            • [supprimé]

                            • Message #433

                            candidus L'ASN a pris de mauvaises décisions. Je ne peux soupconner que ce soit par défaut d'expertise, c'est simplement que dans son rôle de décideur tout puissant, elle a mis de côté son rôle d'expert.

                            Je crois en effet qu'il y a eu un peu de politique après 2012.

                              Si il y a eu de la décision politique, c'est effectivement côté politique. C'est Hollande qui a fermé Fessenheim. Pas l'ASN. En 1997, c'est Jospin qui a fermé SuperPhénix, pas l'ASN.

                                nombrilist Le politicien démocratiquement élu Hollande et le politicien technocratiquement choisi ASN se sont bien mis d'accord pour bouziller le nucléaire français, en divine harmonie à la fois avec l'impérialisme allemand (Merkel) et l'utopie verte française (Hulot).

                                  • [supprimé]

                                  • Message #437

                                  nombrilist Je crois qu'il n'a pas tout à fait tort.

                                  nombrilist Si il y a eu de la décision politique, c'est effectivement côté politique. C'est Hollande qui a fermé Fessenheim. Pas l'ASN. En 1997, c'est Jospin qui a fermé SuperPhénix, pas l'ASN.

                                  SuperPhénix était condamné dès 1985 quand Mitterrand décida de ne pas installer les barillets de chargement et déchargement de combustibles. Il n'y avait plus qu'à nettoyer l'usine.

                                      nombrilist
                                      Ils veulent réduire les surfaces cultivées et la productivité à l'hectare. Deux études d'impact sont disponibles, anticipant une baisse de production de 10% à 30%.

                                          france2100 Ce n'est pas "ils veulent". C'est "ils ont compris". La réduction de la productivité à l'hectare est inéluctable. La baisse des précipitations + la baisse de la disponibilité en engrais conduit mécaniquement à des réductions de rendement de 10 à 30%. Et encore, cette fourchette me paraît fort optimiste.

                                              candidus Il faut surtout remettre l'ANS sous l'autorité du ministre responsable. Son statut actuel d'ONG en fait un danger public, on l'a vérifié l'hiver dernier.

                                              Le rôle de l'ASN est de formuler des préconisations d'ordre technique. Compte tenu des enjeux de sécurité très importants, il faut qu'elle reste indépendante du pouvoir politique.

                                              Le problème de notre parc nucléaire, ce n'est pas l'ASN, ce sont le mauvais choix politiques opérés par nos gouvernements successifs ces dernières années (sous-investissement chronique, fermeture de Fessenheim, fermeture de Superphénix, démantèlement des tarifs réglementés, ouverture à la concurrence, etc.).

                                                  Simon Elle ne sera indépendante de toute politique que si elle se borne à donner un avis.
                                                  Ce n'est pas le cas aujourd'hui.
                                                  Cette situation est anticonstitutionnelle et contraire à la DDHC.
                                                  Ce n'est pas moi qui ai remis une pièce dans la machine.
                                                  J'étais pourtant tombé d'accord avec nombrilist sur le constat de double casquette.

                                                    8 jours plus tard

                                                    [supprimé]
                                                    Emmanuel Macron: “Le nucléaire est une chance”
                                                    Le mouvement antinucléaire, fondé sur les craintes d'un grand nombre d'accidents et de déchets radioactifs, gagne en popularité dans le monde occidental. Cette méthode de production d'électricité est considérée comme dangereuse et coûteuse par les adversaires du nucléaire.
                                                    Les pays qui souhaitent fermer des centrales nucléaires doivent trouver des solutions de remplacement à la production d'électricité. Sinon, ils dépendront de l`importation. Le meilleur exemple est l'Allemagne, qui a achevé la mise hors service de ses trois dernières centrales nucléaires: Isar-2 en Bavière, Neckarwestheim-2 dans le Bade-Wurtemberg et Emsland en Basse-Saxe.

                                                        Xana Les gens sont de plus en plus phobiques. Ils ont peur de tout et élèvent leur panique à la hauteur d'une valeur universelle.

                                                          Xana
                                                          Déjà il aurait été bon d'avoir une contre propagande pro nucléaire toutes ces années mais bon la droite molle si elle avait su résister au totalitarisme progressiste ça se saurait.

                                                              filochard Puisque les Allemands ont décidé de se suicider, la France, au lieu de les suivre, pourrait en profiter pour retrouver sa supériorité sur tous les plans : industriel, financier, intellectuel et moral.
                                                              Mais Macron préfère s'amuser à perdre son temps avec des sornettes.

                                                                  candidus Mais Macron préfère s'amuser à perdre son temps avec des sornettes.

                                                                  Macron n'a strictement aucune opinion sur rien, va toujours dans le sens du vent et finit par ne plus se rappeler dans quel sens soufflait le vent quand il s'est exprimé précédemment et donc ne cesse de se contredire..

                                                                  Si il a 2 convictions:

                                                                  • l'immigration
                                                                  • la sujétion au machin européen.

                                                                      filochard Macron n'a strictement aucune opinion sur rien, va toujours dans le sens du vent ...

                                                                      filochard Si il a 2 convictions:
                                                                      l'immigration
                                                                      la sujétion au machin européen.

                                                                      Il a été parachuté pour ... Écouter jusqu'au bout.

                                                                          4 mois plus tard

                                                                          Le broyage des jeunes générations

                                                                          Ainsi, tu es dans le pays le plus décarboné du monde, et celui dont l’électricité est, normalement, l’une des moins chères car produite en grande partie par une infrastructure nucléaire qui a amplement démontré sa productivité et sa fiabilité. Mais malgré cela, tu devras payer ton électricité (et toutes tes énergies) fort cher : taxes à gogo, distorsions massives du marché de l’électricité au profit de margoulins, de capitalistes de connivence et d’autres pays européens, choix géopolitiques débiles, tout a été fait pour que soit hors de prix cette énergie dont tu as tant besoin pour te lancer dans tes nombreux projets et pour alimenter tes idées.

                                                                          Oh, bien sûr, il y a bien quelques tentatives timides du gouvernement actuel pour endiguer le problème mais après plusieurs années de n’importe quoi et d’atermoiements, on comprend qu’il ne s’agit que de théâtre et qu’il n’y aura rien de concret avant des mois, des années peut-être.

                                                                          https://h16free.com/2023/10/11/75572-le-broyage-des-jeunes-generations

                                                                          Assez bien résumé.

                                                                          3 mois plus tard

                                                                          23/01/2024 : Nouveaux dérapages de coûts et de calendrier pour les réacteurs EPR anglais d'EDF
                                                                          à la centrale d'Hinkley Point C .

                                                                          La mise en service du premier EPR au sein de la centrale nucléaire située en Angleterre
                                                                          est désormais repoussée d'au moins deux ans, voire quatre ans, a annoncé EDF mardi soir.
                                                                          https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/nouveaux-derapages-de-couts-et-de-calendrier-pour-les-reacteurs-epr-anglais-d-edf-a-la-centrale-d-hinkley-point-c_6322236.html

                                                                            Regain
                                                                            En 2016
                                                                            "Le directeur financier a présenté sa démission la semaine dernière à Jean-Bernard Lévy (le PDG d'EDF, ndlr) en raison d'un désaccord sur Hinkley Point", a-t-on indiqué dimanche dans l'entourage du groupe.

                                                                            Le désaccord porte "sur la faisabilité à court terme" de ce projet gigantesque de 18 milliards de livres (23,2 milliards d'euros), pour lequel EDF tarde à prendre une décision finale d'investissement, ultime étape pour sa concrétisation.

                                                                            Cette histoire va nous couter un bras à cause des pénalités de retard.

                                                                                15 jours plus tard

                                                                                Et ça couté combien super-phénix ?
                                                                                “Le prix de la construction est évalué à 26 milliards de francs pour une prévision initiale de 4 milliards. Si l’on ajoute l’entretien, Superphénix a coûté, au total, 12 milliards d’euros (actualisé en 2010) jusqu’à son arrêt définitif en 1997, selon la Cour des comptes.”

                                                                                15 jours plus tard

                                                                                EDF va confier la gestion des données de la maintenance des centrales nucléaires à AWS,
                                                                                divison du groupe américain Amazon.
                                                                                Une décision critiquée alors que la question de la souveraineté numérique
                                                                                est au cœur des débats en Europe.

                                                                                En résumé, il s’agit de numériser et sauvegarder les références des pièces utilisées
                                                                                dans les centrales, dans le but de gérer de façon plus optimale
                                                                                le stock de pièces nécessaires à leur maintenance.
                                                                                Un enjeu crucial donc, alors que les problématiques de maintenance
                                                                                sont plus importantes que jamais pour EDF.
                                                                                https://www.novethic.fr/economie-et-social/transformation-de-leconomie/edf-amazon-donnees-souverainete-numerique

                                                                                En lisant l'article du canard enchainé on apprend que la gestion précédente
                                                                                était manuelle ce qui est invraisemblable à notre époque et pour du nucléaire .
                                                                                Imagine t'on Airbus ou Stellantis en faire autant ?

                                                                                  Regain L'erreur originelle a été de confier la filière nucléaire à un électricien alors que c'est un chaudronnier qu'il fallait.

                                                                                    Regain
                                                                                    Je ne crois pas que l'inventaire des pièces de rechange soit une question stratégique, mais ça reste surprenant alors que l'Etat a fait des pieds et des mains pour imposer un nuage souverain. Cela dit j'imagine que les serveurs seront en France avec possibilités de contrôle, comme cela se fait parfois.

                                                                                      17 jours plus tard

                                                                                      Au Japon, le démantèlement de la centrale de Fukushima, un chantier complexe sans cesse repoussé .

                                                                                      13 ans après le tsunami du 11/03/2011, Tepco a annoncé que l’extraction de près de 880 tonnes
                                                                                      de combustible nucléaire était de nouveau reportée de plusieurs mois.
                                                                                      https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/03/11/au-japon-le-demantelement-de-la-centrale-de-fukushima-un-chantier-complexe-sans-cesse-repousse_6221234_3244.html

                                                                                        Regain On s'en fout. Il attend quoi Macron pour se mettre au boulot ?

                                                                                          un mois plus tard

                                                                                          Le coût des nouveaux EPR s’envole-t-il déjà de 30 % ?
                                                                                          « No comment » chez EDF et à Bercy

                                                                                          Le coût des six nouveaux réacteurs nucléaires de type EPR2 d’EDF
                                                                                          se serait déjà envolé de 30 % alors qu’ils sont encore sur la planche à dessin.
                                                                                          Le gouvernement, qui a milité pour leur construction, se refuse à tout commentaire.
                                                                                          Cette envolée avait été annoncée, mais sans être chiffrée, par EDF au Sénat, le 8 février.
                                                                                          EDF vient pour la première fois de confirmer un surcoût
                                                                                          et en précisera le montant « à la fin de l’année ».
                                                                                          https://www.ouest-france.fr/environnement/nucleaire/nucleaire-le-cout-des-nouveaux-epr-senvole-t-il-deja-de-30-pourcent-no-comment-chez-edf-et-a-bercy-dbe0b314-dadd-11ee-a79f-2312009be08f

                                                                                          Tiens , d'habitude ils attendent que les travaux soient commencés
                                                                                          pour révéler que le prix annoncé n'était pas le bon .

                                                                                            Regain On n'en construit pas assez et on demande l'avis des Verts alors forcément.

                                                                                              Regain 30 % alors qu’ils sont encore sur la planche à dessin.

                                                                                              Le coût de la planche certainement...

                                                                                                25 jours plus tard

                                                                                                Regain Macron n'a jamais eu l'intention de relancer la filière nucléaire.
                                                                                                Les zécolos et leurs normes stériles sont les idiots utiles de la domination allemande en Europe dont il se fait fort de devenir le Maître.

                                                                                                    • [supprimé]

                                                                                                    • Message #464

                                                                                                    Regain âneries gauchistes.

                                                                                                    candidus Macron n'a jamais eu l'intention de relancer la filière nucléaire

                                                                                                    Un peu de sérieux.

                                                                                                    Macron et son gouvernement ont passé une loi pour construire 6 EPR etpour le programme de rénovation ( LOI n° 2023-491 du 22 juin 2023 ).

                                                                                                    Un projet de loi portant sur la fusion de ASN avec l'IRSN sous le nom d'ASNR est au parlement, afin de réduire les guéguerres bureaucratiques qui sont nuisibles.

                                                                                                    Emmanuel Macron a confirmé en conférence de presse que huit autres réacteurs EPR2 seraient construits en plus des six initialement prévus.

                                                                                                    Après les bévues initiales sur Fessenheim et Astrid, il n'y a pas plus pro-nucléaire que Macron depuis 1981.