À la barre, face à plusieurs parties civiles (SOS Racisme, Licra, Mrap..), il s'est défendu de toute contestation de crimes contre l'humanité et estimé que le débat sur le rôle de Vichy envers les citoyens juifs français devait être tranché par les historiens et non par la justice. «Je tiens à répéter ce que j'ai dit, les chiffres parlent d'eux-mêmes : en France, 40% des Juifs étrangers qui ont été exterminés et 90% des Juifs français qui ont survécu», soutient le polémiste. «J'admets que l'on puisse contester ce que je dis mais je ne vois pas en quoi ce que je dis conteste que des Juifs aient été exterminés par des Allemands», ajoute-t-il, estimant que la plupart des historiens entre 1945 et 1973 disaient la même chose. https://www.lefigaro.fr/flash-actu/petain-sauveur-de-juifs-francais-10-000-euros-d-amende-requis-contre-eric-zemmour-20201209

La vérité historique est révisionniste en France Orwellienne. Autant il y a quelques années on aurait rigolé tellement les SOS Racisme et consorts, grands historiens comme chacun sait, n'auraient eu aucune chance de gagner, autant aujourd'hui avec le totalitarisme progressiste qui gagne du terrain, on peu éprouver des craintes pour notre Zemmour national. Des ouvrages de vrai historiens qui confirment les chiffre de Zemmour sans qu'ils aient eu à subir les moindres foudres de la justice, on peut donc penser que Zemmour ne craint rien sur ce coup là : . "Un paradoxe Français" de Simon Epstein, . "Vichy et la Shoah" de Alain Michel, un rabbin Israélien comme son nom ne l'indique pas, . "La survie des juifs en France 1940 • 1944" de Jacques Semelin Et un lien intéressant pour ceux qui veulent confronter Zemmour à Paxton: http://siteedc.edechambost.net/Paxton/Alain_Michel_Zemmour.html

Après je comprend que dire que Vichy a sauvé des juifs français fait polémique. Vichy ne les a pas livrés aux Nazis, ce qui est normal, "sauver" suggère un geste exceptionnel.

@Metronome @filochard @Zemmour, Pourquoi ne parlez vous pas du sort des juifs étrangers de France ? Y aurait-il là quelque chose de pas reluisant ?

Pour imiter un célèbre propos : Quand on est politiquement minoritaire, on a historiquement tort.

@filochard Les historiens, les vrais, pas les historiens de fopo, traitent Z de cancre... L'historien François Delpla évalue le cancre Éric Zemmour A noter que les Allemands (les nazis), n'avaient rien demandé, mais que Robert Brasillach avait plus que suggéré, "n'oubliez pas les enfants".

cheshire-cat @Zemmour, Pourquoi ne parlez vous pas du sort des juifs étrangers de France ? Y aurait-il là quelque chose de pas reluisant ? Donner des étrangers pour que les Nazis aient leur quota n'est pas reluisant effectivement... Mais je ne vois pas trop ce qu'il fallait faire d'autre à part laisser les boches prendre en main la sale besogne sans faire la distinction entre français et étrangers. Les leçon de morale c'est bien joli, mais il faut se mettre dans le contexte: on a été ENVAHI. Les juifs étrangers on ne leur doit rien, en plus n'oublions pas que parmi ces juifs étrangers il y avait beaucoup d'Allemands, des boches quoi, les même qui nous bombardaient en 14. Comme disait mon grand père: des boches qui se tuent entre eux c'est plutot une bonne nouvelle. Mais pas touche aux français. Les ricains ont refusés de prendre les juifs étrangers juste avant l'invasion. Faible consolation, même si tout ceci est assez crade, force est de constater que même les juifs étrangers ont plutot mieux survécus en France que dans les autres pays occupés.

Il faut noté que Z, multi-condamné et multi-récidiviste, pour incitation à la haine raciale vient d'être conforté dans son fauteuil sur CNews, connue aussi comme la GroßenweißenFrankreichFernseher... et que cette TV continue à émettre ses odeurs de pets avec Z. Alors que le CCIF, jamais condamné à quoi que ce soit, vient d'être dissous par le Gauleiter Darmanin.

filochard Les leçon de morale c'est bien joli, mais il faut se mettre dans le contexte: on a été ENVAHI. Le Danemark aussi. filochard Les juifs étrangers on ne leur doit rien, Henri Krasuki, polonais d'origine, s'est battu dans les FTP/MOI. un peu de respect filoche...

filochard Donner des étrangers pour que les Nazis aient leur quota n'est pas reluisant effectivement... Mais je ne vois pas trop ce qu'il fallait faire d'autre à part laisser les boches prendre en main la sale besogne sans faire la distinction entre français et étrangers. Pétain a choisi lameilleure solution pour tout le monde, il était content de sauver des Français, et les nazis étaient contents que l’État Français fasse leur boulot à leur place.

filochard Les ricains ont refusés de prendre les juifs étrangers juste avant l'invasion. Quand précisément ?

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Procès d'Eric Zemmour pour des propos tenus sur Pétain

filochard

cadmos
[Désintox] Éric Zemmour condamné par la justice : le vrai bilan judiciaire d'un faux coupable
https://www.valeursactuelles.com/societe/desintox-eric-zemmour-condamne-par-la-justice-le-vrai-bilan-judiciaire-dun-faux-coupable-112485

De rien.

katou

filochard
Rappeler qu'Éric Zemmour a été condamné par la justice est l'angle le plus couramment employé par ses détracteurs. Me Olivier Pardo, son avocat, souligne pourtant que la quasi-totalité des procédures à son encontre ont été déboutées, alors même que les attaques dont il fait l'objet sont, elles, souvent illégales.

Metronome

cheshire-cat
Parceque le procès porte précisément sur les propos d'Éric Zemmour concernant le`sort des juifs français sous le régime de Vichy.

tiresias

Expliquer aux Français qu'ils n'ont pas à se repentir des crimes commis contre les Juifs, voilà la nouvelle définition du révisionnisme.

jipi

cheshire-cat Quand précisément ?

Depuis 1924.

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/quand-les-etats-unis-fermaient-leurs-frontieres-aux-refugies-juifs-du-nazisme_3058577.html

jack127

filochard Vichy ne les a pas livrés aux Nazis

Et la rafle du Vel d'Hiv, c'est quoi?

filochard

jack127 Et la rafle du Vel d'Hiv, c'est quoi?

Pas des français.

jipi

La moitié de ce que les allemands avaient exigé...

cadmos

Et quelle était l'autre moitié ?

jipi

Bah, celle qui n'a pas été raflée...

cadmos

filochard

Si, fais pas ton Zemmour de banlieue.

il y a eu des Français pour remplir les quotats

et quand bien même il n'y aurait pas eu de juifs français, ça change quoi ?

jack127

filochard Ah donc tout va bien... des policiers français par compte et plus de 4000 enfants déportés... un détail sans doute pour vous!

filochard

cadmos et quand bien même il n'y aurait pas eu de juifs français, ça change quoi ?

ça change beaucoup: le devoir de l'état français est de protéger les français, les étrangers passent après.
Clair que si on avait pu sauver tous le monde ça se saurait mais il y a un détail qu'il ne faut pas que vous oubliez: on était envahis et par la pire engeance: des Nazis.

///////Propos provocateurs, non fondés. Vous êtes de retour depuis quelques heures et vous recommencez sur le même registre.

[supprimé]

jack127

Sur les ordres de Bousquet le grand copain du " socialiste " Mitterrand . Vous devriez la fermer .

filochard

jack127 Ah donc tout va bien... des policiers français par compte et plus de 4000 enfants déportés... un détail sans doute pour vous!

Cessez de me prêter des pensées que je n'ai pas surtout sur ce sujet délicat merci. C'est insultant et empêche toute conversation posée.

Oui effectivement il y a eu des enfants de parents étrangers mais nés en France donc français. //////////////// CC (même si on se doutait que ce n'était pas des colonies de vacances ///////////////////////////////Propos généralisateurs.

jack127

[supprimé] C'est beau la solidarité entre antisémites...

[supprimé]

jack127

Je vais vous raconter une anecdote . Un jour Mitterrand invite Attali( qui est juif , ça a son importance ) à déjeuner , il y a plusieurs personnes à table .
En rentrant Mitterrand demande à Attali , vous savez avec qui vous avez déjeuné ? L'autre répond que non .
C'était René Bousquet , lui dit Mitterrand .
L'autre il en a dégueulé son repas dans le caniveau .

paulau

Je tombe aujourd'hui sur le texte suivant, texte qui éclaire le présent fil :

Limore Yagil, historienne franco-israelienne, demande : " Comment 75% des Juifs ont eu la vie sauve en France sous Vichy ? "
Limore Yagil aurait été la première à démontrer ce fait.
Si Zemmour dit la même chose, il est descendu en flèche.
Limore Yagil s'exprime sur Zemmour :
“Je ne défends pas les idées d’Eric Zemmour, mais il n’a pas totalement faux, et surtout il a le droit de parler concernant Pétain. Reste que ce qui était accepté avant même par Klarsfeld notamment, désormais lorsque Zemmour le dit, c’est interdit. C’est cela qui est grave. Et surtout ces historiens, Bruttmann, Joly, Semelin, Dolut, qui n’attendent que l’occasion de parler d’eux-même en attaquant Zemmour…”

Sur Limore Yagil on peut lire : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Limore_Yagil

Source des information supra : https://www.tribunejuive.info/2022/01/29/limore-yagil-comment-75-des-juifs-ont-eu-la-vie-sauve-en-france-sous-vichy/

katou

paulau Je ne défends pas les idées d’Eric Zemmour, mais il n’a pas totalement faux,

Pourquoi cette personne se justifie t-elle avec ce mais ?
Zemmour n'a fait que citer Alain Michel franco israélien et rabbin qui est spécialiste de l'histoire de la Shoah.

paulau

katou

Je pense que cette historienne a démontré que c'est le Français "de base" ( y compris des policiers avertissant les futurs victimes ) qui a sauvé les juifs. Pour elle Petain n'y est pour pas grand chose même si l'existence de la zone libre a pu aider à des sauvetages. De plus il valait peut-être mieux Petain qu'un régime dirigé directement par les nazis ( cf le désastre en Pologne ).
C'est en cela qu'elle dit que si Zemmour met un peu trop en exergue le rôle de Petain, il ( Zemmour ) n'a pas totalement tort en faisant remarquer certains aspects positifs de la présence de l'ex Maréchal. Elle indique seulement que les procès faits à Zemmour sont excessifs.

Neodadais

katou Pourquoi cette personne se justifie t-elle avec ce mais ?

Elle ne se justifie pas. Elle s'extrait du débat politique par ce "mais" pour se limiter à l'Histoire.
Et son écrit est captivant.

En cela, elle se distingue d'un Joly qui s'extrait de l'Histoire pour faire du politique.

[supprimé]

katou Alain Michel franco israélien et rabbin qui est spécialiste de l'histoire de la Shoah.

C'est précisément le livre que je lis actuellement : "Vichy et la Shoah", seconde édition, et en effet l'auteur détruit pas mal la doxa mise en place par Serge Klarsfeld et le fameux Paxton, version d'un Vichy génocidaire sur laquelle peu de monde n'a osé revenir ni la contredire. La préface est signée Richard Prasquier, ancien président du CRIF.

Ouvrage intéressant et libre d'accès.

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