Bonjour à tous, Étant sur un forum majoritairement chrétiens j’en profite pour poser des questions pour ma culture générale. En ce moment je cogite sur l’explication de la trinité. Je m’aperçois que le concept est peut-être plus intelligible que ce que je croyais. Je m’explique.. Dans l'interprétation traditionnelle catholique. Si j’ai bien compris : Le fils (Jésus (pbsl)) n’est pas le père (le créateur). Le père n’est pas le fils. Jésus (pbsl) n’est pas le saint Esprit. Le saint Esprit n’est pas le père (le créateur). Chacun a sa propre identité, et aucun ne doit être confondu. Jusque-là nous sommes d’accord. Nous pouvons même dire qu’il s’agit d'un monothéisme pur, à l’image du judaïsme ou l’islam. Or en même temps, les 3 seraient « le Dieu » à travers la sainte Trinité. Donc j’aimerais savoir, que signifie être « le Dieu » ou que signifie le mot « dieu » dans la tradition catholique ? Par exemple vous dites Jésus (pbsl) et 100% homme, donc là vous parlez probablement de son identité propre qui ne peut être confondue, mais quand vous dites qu’il est 100% « le Dieu » parlez-vous de ce qu’il représente ? En d’autres termes existe-t-il une similitude avec ce qui autrefois était dis aux hébreux dans le verset : « vous êtes tous des dieux fils du très haut » dans le psaume 82 versets 6, s’adressant à tous ceux qui reçurent Sa parole, qui parlait et jugeait en Son nom ? Là c’est l'interprétation catholique traditionnelle qui m’intéresse. @af90 @vlaams @katou comme j’ai pu apprécier votre rigueur, je compte sur vous. Merci

le 4ème c'est Amen ! parce que au nom du père, du fils et du Saint Esprit, Amen Quand j'étais petit, je demandais toujours à maman " et Amen, c'est qui ? 😆

il n'y a pas d'interpretation catholique traditionnelle, il y a une interprétation théologique qui est admise et qui a été tranchée en 325 au concile de Nicée : Jesus n'est pas un simple prophète comme le prétendait Arius et ses disciples, mais le fils de Dieu ou plutot l'incarnation de Dieu sur terre A ce concile de Nicée, sous le haut patronage de l'empereur Constantin ( curieusement toujours pas canonisé), c'est là que furent définies les bases du catholicisme, dont l'acte de profession de foi Nous croyons en un seul Dieu, Père tout-puissant, créateur de tous les êtres visibles et invisibles. Et en un seul Seigneur Jésus-Christ, Fils unique de Dieu, né du Père, c’est-à-dire de la substance du Père, Dieu de Dieu, lumière de lumière, vrai Dieu de vrai Dieu ; engendré, et non fait, consubstantiel au Père, par qui a été fait tout ce qui est au ciel et sur la terre ; qui pour nous, hommes, et pour notre salut est descendu, s’est incarné et s’est fait homme ; a souffert, est ressuscité le troisième jour, est monté aux cieux, et viendra de nouveau juger les vivants et les morts. .............. https://fr.wikipedia.org/wiki/Premier_concile_de_Nic%C3%A9e

Amir_AFKIR2 Chacun a sa propre identité, et aucun ne doit être confondu. Jusque-là nous sommes d’accord. Nous pouvons même dire qu’il s’agit d'un monothéisme pur, à l’image du judaïsme ou l’islam. Or en même temps, les 3 seraient « le Dieu » à travers la sainte Trinité. Oui car les trois Personnes ont la même nature divine. Pour cette raison que l'on un un seul Dieu en trois personnes. En résumé ce ne sont pas trois dieux différents mais un seul. Amir_AFKIR2 Par exemple vous dites Jésus (pbsl) et 100% homme, donc là vous parlez probablement de son identité propre qui ne peut être confondue, mais quand vous dites qu’il est 100% « le Dieu » parlez-vous de ce qu’il représente ? Jésus a deux natures, humaine et divine. Il vit comme tout homme et Il est Dieu, ce que fait Dieu le Fils, Dieu le Père le fait aussi. Jésus est omniscient, omnipotent. Jésus lit le coeur des humains et connaît leurs péchés pour cette raison que dans les Evangiles plusieurs fois on Le voit pardonner les péchés.Pour cette raison aussi que d'un geste Jésus apaise la tempête par sa propre volonté et qu'Il a ressuscité des morts. Amir_AFKIR2 En d’autres termes existe-t-il une similitude avec ce qui autrefois était dis aux hébreux dans le verset qui dit « vous êtes tous des dieux fils du très haut » dans le psaume 82 versets 6, s’adressant à tous ceux qui reçurent Sa parole, qui parlait et jugeait en son nom ? Dans les Evangiles il est précisé que Jésus est LE Fils. Jésus n'est pas un dieu à part, Il ne fait qu'un avec le Père sur la plan divin. Et il se fit une nuée qui les couvrit de son ombre, et de la nuée se fit entendre une voix : " Celui-ci est mon Fils bien-aimé : écoutez-le. "

agri-info-intox Ça me fait sourire parce que mon frère s’appelle Amin, et lui aussi petit à la mosquée pendant la prière tout le monde dis Amiiiiine, et au début il croyait c’était pour lui

La Trinité , charmant port de plaisance dans le Morbihan , connu pour ses régates et ses compétitions nautiques . Berceau de la famille Le Pen .

merl1 Saint Patrick évangelisa l' Irlande celte . Pour expliquer la Trinité, il prit l'image du trèfle à 3 feuilles identiques Le trèfle pour expliquer la Trinité Dans un sermon tenu au Rock of Cashel, il aurait expliqué aux Celtes la Trinité grâce à la plante trilobée. En effet, le trèfle serait à l’image de Dieu : une seule plante composée de trois lobes, représentant le Père, le Fils et le Saint-Esprit. C’est plus probablement la rareté du trèfle à quatre feuilles qui a fait sa réputation comme porte-bonheur. Dans la nature, il y a seulement une chance sur 10 000 d’en trouver un porteur de quatre folioles, une anomalie due à une mutation génétique.

Amir_AFKIR2 C'est un sujet que je commence seulement à étudier ; qu'il me faudra par la suite méditer, afin de bien comprendre : on touche quand même une question très difficile. Je suis donc bien loin de pouvoir t'apporter la réponse savante et orthodoxe que tu attends. Comment Dieu peut être simple, et un : une essence, s'il est trois personne ? Qu'est ce que Dieu ? Qu'est-ce qu'une personne en Dieu ? Qu'est-ce qu'une relation entre les personnes en Dieu ? Qu'est-ce que l'hypostase, le sujet, ou le principe qui fonde le sujet ? Pour une personne en Dieu ? Comment peut-il y avoir consubstantialité - partage d'une même essence- par les trois personnes ? Avant d'étudier cette question, il faut aussi savoir que la Trinité est la source de beaucoup d'hérésies dans le christianisme. Même de grands théologiens comme Tertullien et Origène, s'y sont laissés prendre : le premier avait une doctrine particulière du Saint Esprit à la fin de sa vie ; le second semble établir comme une hiérarchie dans la Trinité, je le dis cependant sans grande certitude. Afin d'être en mesure de comprendre cette question, est-il plus facile de connaître la philosophie néo-platonicienne de Plotin qui développe l'idée d'émanation, et d'hypostase dans ses Ennéades, ou le simple fidèle qui veut devenir sage, peut-il se contenter de la théologie à commencer par la Trinité de Saint Augustin, et la Somme théologique de Saint Thomas d'Aquin ? Doit-il aussi consulter Origène, par exemple son commentaire sur le prologue de l'Evangile selon saint Jean, qui se réfère au récit de la Création ? Qui permet d'affirmer l'identité entre le Verbe, moyen par lequel Dieu crée le monde, et Jésus, Verbe incarné ? Que ce Verbe qui permet la création est déjà une preuve de l'émanation en Dieu d'une personne ? Peut-il consulter Tertullien à qui nous devons le terme de Trinité, sans danger ? Pour expliquer la doctrine chrétienne, nul besoin de consulter les philosophes et des écrits hérétiques : ce n'est pas ce que j'affirme ; seulement, encore faut-il être en mesure de les comprendre ! Face à des questions aussi difficiles, toute aide me semble personnellement la bienvenue. Précisons enfin que l'idée de Trinité ne naît pas de l'imagination des théologiens. Il s'agit d'expliquer les Saintes Écritures : l'ensemble, pas seulement le nouveau Testament, et l'incarnation du Verbe en le Christ, mentionnée dans le prologue de l'Evangile selon Saint Jean, à commencer par le nom Elohim, un pluriel, ou l'apparition à Abraham en Genèse 18 de Dieu sous forme de trois anges : le passage de l'intercession d'Abraham auprès de Dieu, en faveur de Sodome... Le plus prudent, me semble-t-il pour le moment, c'est de ne pas répondre, afin de ne pas te raconter de bêtises ; car il me semble que tu attends plus une démonstration, qu'une opinion.

af90 Le plus prudent, me semble-t-il pour le moment, c'est de ne pas répondre, afin de ne pas te raconter de bêtises ; car il me semble que tu attends plus une démonstration, qu'une opinion. Bien entendu qu'il cherche la merde. On va refaire 2 000 ans de théologie sur ce fil ?

merl1 procès d'intention idiot . tu as un non chretien, qui te demande calmement d'expliquer le concept de la trinité et toi, qui fait du prosélytisme sur ce forum en publiant la vie des saints et les ecritures de chaque dimanche, tu lui réponds " viens pas foutre la merde chez nous ! Tu es trés décevant, je te croyais pourtant capable d'expliquer la Trinité en quelques lignes

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Une question sur la trinité dans le catholicisme

katou

cheshire-cat Les instits ont un mal fou à remettre sur les rails les bambins auxquels on a appris au caté que 1+1+1=1 .

Sûrement pas cette explication avec une addition mais avec une multiplication.
1x1x1x1 = 1 ³ = 1

katou

Amir_AFKIR2 A trop vouloir simplifier peut-être que le sens originel s’oublie.

Tu voulait vraiment savoir ? Si oui, agri ne peut pas t'aider à comprendre. Si non, c'est dommage mais je comprends qu'un musulman ne peut pas comprendre Dieu Trinité puisque le coran parle de triade et donc n'a pas compris le concept de Dieu Tinité. Selon le coran, les chrétiens adoreraient trois dieux.

danielle49

Question : et si Dieu n'était qu'un petit stagiaire en CDD à qui on a confié une planète dont personne ne voulait ?

agri-info-intox

Sargon

vous l'avez trouvé dans quelle librairie, votre cathéchisme ?

agri-info-intox

l'important c'est de comprendre la trinité comme un Dieu unique , avec 3 "formes" différentes et non pas d'imaginer la Trinité comme un système hierarchique : le père tout puissant et ses 2 messagers: le fils ayant un corps humain et le Saint esprit, qui serait une présence et une force immatérielle

Je reconnais que pour un musulman, la Trinité est un concept difficile, puisque lui croit en un Dieu Tout puissant et unique, n'ayant pas d'aspect matériel possible et sur notre Terre, il ne peut y avoir que la présence des prophètes, dont le plus grand Mahommet

gth

katou Pour les petits chrétiens, pour leur expliquer Dieu Trinité on prend trois allumettes , on les allume et on les réunies. Une seule flamme et trois petites tiges de bois. Ils comprennent.

Bravo ! La magnifique herméneute Katou vient de clore définitivement la querelle du filioque.

agri-info-intox

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