J'ai apprécié la déclaration de Castex devant les députés : il demande de lutter contre l'islamise radical sous toutes ses formes. Maintenant, pour que nous puissions bien comprendre ce qui se cache par les formes que l'hydre islamiste prend, et pour que chacun à sa hauteur puisse participer à le combattre, il serait intéressant de répertorier toutes les formes que l'islamisme radical attaque. Mais il me semble que j'ai la réponse : le bien.

L’ambiguïté, c'est que "l'islamisme radical" c'est l'islam. Et que des musulmans (ceux qui pratiquent l'islam) il en rentre des centaines de milliers par an en France.

James c'est que "l'islamisme radical" c'est l'islam Comme le catholicisme, c'est la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X ?

////////////////////////////////// Vous commencez à nous lasser avec votre langage de poissonnière./ GG

James L’ambiguïté, c'est que "l'islamisme radical" c'est l'islam Ben oui. Il n'y a pas d'islam modéré ou radical, il n'y a que l'islam coranique/mahométan appliqué de façon plus ou moins littérale. James Et que des musulmans (ceux qui pratiquent l'islam) il en rentre des centaines de milliers par an en France. Et le problème est que les musulmans même s'ils sont "light" sur l'application de leur religion, il y les "hard" très actifs qui les rappellent à l'ordre et font pression pour que l'islam soit appliqué comme il se doit cad comme la charia le commande.

Worsley Comme le catholicisme, c'est la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X ? Appliquer littéralement ce que veut Jésus Christ ce serait toujours agir dans la Charité comme saint François d'Assise le faisait, par ex.

James L’ambiguïté, c'est que "l'islamisme radical" c'est l'islam. Je pense que lorsqu'on emploie le terme islam radical, il s'agit plutôt de tout ce qui est contraire à la devise liberté, égalité, fraternité entre toutes les personnes. C'est ce que ça m'inspire en tout cas. J'aurai très bien pu dire contraire aux droits de l'homme ou actes condamnables par la loi, mais ça ne colle pas dans toute son étendue. Avec cette définition, on peut trouver dans l'Islam certains aspects conciliables, enfin je ne suis pas un spécialiste de l'Islam ...

[supprimé] Non, tu te trompes. Il n’y a pas d’aspects conciliables entre l’islam et la République. L’islam n’est pas soluble dans la République. Pas davantage que la laïcité L’islam, par essence est une théocratie, uniquement une théocratie et son système économique, donc politique, est basé sur la préséance de la religion sur les droits personnels des individus. Avec obligation de croire en Mohamed et en Allah, et avec des lois religieuses primant sur toutes les autres. Qui en outre refuse aux musulmans le droit de quitter leur religion. C’est d’ailleurs une différence majeure entre les musulmans et les juifs. Pour les juifs, le premier commandement civil est : « la Loi de mon pays est ma Loi ». Quel que soit le pays. C’est pourquoi en dehors de l’antisémitisme primaire des diminués du bulbe, et de la racaille de la frange d ‘extrême gauche qui s’est noyée dans son antiaméricanisme auquel ils assimilent l’antisionisme, c’est-à-dire leur antisémitisme foncier, les juifs n’ont pas de problèmes d’assimilation. S’ils en ont, comme de plus en plus fréquemment en France, c’est dû à des musulmans « politiques », s’efforçant de ramener en France des querelles venues d’ailleurs. Et à une perversion de leur anticapitalisme. Pour les musulmans la Loi est d’abord celle du Coran. Les études les plus récentes ont montré que plus de la moitié des jeunes adultes de 25 ans en France partagent ce point de vue. Et autant qu’ils le peuvent, ils pratiquent un rejet des institutions de la République. Le plus souvent parce qu’ils sont socialement et financièrement défavorisés par la société, ce qui les place en situation de suivre les mots d’ordre des meneurs politiques comptant sur la religion pour les aider à tenter de séparer les musulmans des autres. À créer un communautarisme de combat dont ils se dépêcheront de se plaindre, après l’avoir eux-mêmes, et volontairement, généré. Le manque d’un vrai métier, le manque de culture générale, le manque de perspective, une situation sociale et économique qui les aide à se sentir rejetés par la République, ou qu’elle ne leur apporte pas ce qu’ils seraient, pensent-ils en attendre, achève de pourrir le problème. Mais l’Islam, tant qu’il ne reconnaîtra pas à ses fidèles le droit à une existence et à un mode de vie laïques, ne sera pas soluble dans la République.

Assez d'accord globalement, à quelques détails près. Certains juifs ne se sont pas non plus privés de ramener le conflit en France et certains jouent un jeu extrêmement trouble en contestant à quiconque en France la liberté de critiquer la politique israélienne, Cf. le Crif partiulièrement. Que l’islam ne soit pas soluble dans le République, à la limite on s'en fout, l’essentiel étant que le musulman le soit. Et même s'ils sont nombreux à être radicalisés, à des degrés divers, majoritairement les musulmans vivent bien leur foi en France. Cette perception est certes faussée par l'affichage de l’islam radical et sa promotion ; par la radicalisation violente allant même jusqu'au terrorisme (tous les terroristes musulmans ne sont pas des islamistes radicaux) ; et par la lumière et l'éclairage que l'on donne trop souvent à ces extrémistes. Néanmoins, l’islam tel que certains le pratiquent en France pose plus de problèmes que toute autre religion.

Sargon Souvent un réel plaisir de te lire autant sur le fond que sur la forme Sargon

wolfy Oui là il a été plutôt bon. Sargon D'accord dans l'ensemble, sauf sur un point: Le plus souvent parce qu’ils sont socialement et financièrement défavorisés par la société, Ceci n'est pas exact, le gouvernement dépense beaucoup plus d'argent pour élever un jeune de banlieue qu'un jeune de souche en campagne. Aux jeunes de banlieue, je dis qu'ils doivent d'abord respecter la discipline républicaine et l'ordre public et qu'ils doivent se prendre en main et bosser; je connais des musulmans de banlieue qui ont fait Normale Sup, Polytechnique ou au moins des études universitaires réussies, et qui réussissent dans la vie. Que tous en fassent autant, y compris en montant des petites entreprises dont nous manquons.

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Castex demande à lutter contre l'islamisme radical sous toutes ses formes

[supprimé]

christianne

Déclaration solennelle de notre chef de guerre : "Mais je veux dire ce soir de manière très claire : ils ne passeront pas." ... "Ils ne passeront pas. L'obscurantisme et la violence qui l'accompagne ne gagneront pas." (discours du 16 octobre 2020 à Conflans-Sainte-Honorine suite à l'attentat perpétré contre le professeur Samuel Paty.)

Trop tard, Monsieur le président. Non seulement ils sont déjà passés, mais ils sont solidement installés et ils se multiplient islamiquement avec la bénédiction de la CAF. Ce que sera le visage de la France dans 20 ou 30 ans ne fait plus mystère pour les observateurs clairvoyants.

tarteopommes

je pense qu'il est temps que nos soldats soient retirés de tous les points chauds actuels d'Afrique car, exemple de Trappes avec les menaces de mort que subit ce prof depuis deux ans, c'est ici que l'urgence est !!!
Nous ne pouvons plus nous contenter de déclarations solennelles, ils sont toujours en place, il est urgent que nos enseignants ne se déplacent plus avec la crainte d'être décapités !!!!

gth

tarteopommes Il faut bien se souvenir que parmi les attentats de la Toussaint 54, qui avaient marqué symboliquement le début de la guerre d’Algérie, il y avait eu l’assassinat d’un couple d’instituteurs métropolitains, ces gens n’aiment pas l’instruction, ils ne veulent que des madrassas, c’est-à-dire des écoles coraniques où l’on apprend le Coran par cœur.

jack127

tarteopommes A quoi ça servirait de rappeler nos militaires? On ne va pas placer un planton à chaque coin de rue. D'une part, il n'y en aurait pas assez et d'autre part celà ne résoudrait en rien le problème. Il faudrait dénicher toutes les personnes qui ne respectent nos lois ou qui s'avèrent une menace pour notre société et les mettre à l'écart.

tarteopommes

Il faut se rappeler que les 4 premières années de E MACRON ne sont pas finies et qu'il a déjà eu 3 Ministres de l'intérieur, et quand je lis ce qui se passe à Trappes, j'ai l'impression qu'il faut pousser dans le dos DARMANIN pour qu'il s'en occupe !
Je suis très inquiet pour ce prof de philo, qui, depuis 2 ans appelle à l'aide !!!!

tarteopommes

5 mosquées à Trappes !!!Ils ne peuvent pas se plaindre, et ERDOGAN non plus !!!

RedStar

tarteopommes Mais Erdogen n'a rien à voir dans la situation des musulmans en France. Je croyais même que la plupart des musulmans le detestait.

christianne

RedStar Tarteopommes Mais Erdogen n'a rien à voir dans la situation des musulmans en France. Je croyais même que la plupart des musulmans le detestait.

Tu plaisantes!! le conflit actuel entre Macron et Erdogan est en partie dû au refus de son gouvernement de recevoir des financements de la turquie. Il a déjà viré 3 imams turcs, véritables fonctionnaires de la Turquie en France il en reste encore plusieurs à surveiller! Même si les prêches sont en français, les chants en arabe sont des appels à la charia et aux meurtres des mécréants! Voir ce qui se passait à Aubervilliers dans les rues où les chants soit disant religieux étaient les mêmes que chantait Daesh (J'ai déjà mis la video d'aldo sterone sur ce sujet)

christianne

jack127 A quoi ça servirait de rappeler nos militaires? On ne va pas placer un planton à chaque coin de rue

la gestion d e ce problème de l'éradication de l'islamisme politique et radical passerait obligatoirement par l'abandon des droits d e l'homme derrière lesquels ces personnages se cachent! Expulsions en nombre, fermeture de toutes les mosquées salafistes, suppression définitive des aides, subventions aux groupes, familles, associations prêchant un islam radical et anti Français, arrêt de la soumission de nos élus complices aux pressions sociétales de ces islamistes, pénaliser toutes les pressions sur les filles pour les obliger à porter le voile et des jupes longues etc etc
Il s'agirait d'un programme exceptionnellement ferme et déterminé! Et pour ça l'armée serait nécessaire car on sait bien que ces gens-là ne se laisseront pas faire te on déjà les moyens de résister et répliquer vu le nombre d'armes qui circulent dans les cités...

christianne

Excellent analyse de Malika Sorel sur Cnews ce soir
https://www.cnews.fr/divertissement/2021-04-15/les-points-sur-les-i-cnews-lancera-ce-dimanche-une-emission-de-decryptage

Elle montre (entre autres) comment la repentance, la culpabilisation etc sont considérées comme une forme de faiblesse et de lâcheté par l'autre civilisation fondée sur l'honneur et le "courage" viril. Donc quand Macron va battre sa coulpe en Algérie, non seulement il ne déclenchera pas de la sympathie mais uniquement du mépris!
Elle traite aussi de l'assimilation, de la permissivité qui nous a conduits à cette situation!

katou

Lutter contre l'islamisme Gabriel Attal veut le faire mais sa définition de l'islamisme en disant que ce n'est pas une religion et alors c'est quoi, les islamistes sont quoi s? Ils s'appuient sur quoi ?

Jiminy

katou Il a raison, l'islamisme n'est pas une religion. Déjà que l'islam devrait faire débat sur le sujet.

katou

Jiminy Il a raison, l'islamisme n'est pas une religion.

Un mahométisme littéral ? Un coranisme ? littéral Les deux n'existant que par le terrorisme.

Jiminy

katou C'est une question de dosage. Les défauts sont souvent les excès des qualités!
Un médicament surdosé est un poison en général.
L'islamisme ne peut plus être considéré comme une religion, le médicament, c'est un poison.

Reste la question de savoir si l'islam dite modérée, le médicament, estime que le poison reste un médicament. SI c'est le cas, il est temps de s'occuper sérieusement du médicament et de le retirer des "officines"!
Un début de réponse est le traitement fait par l'islam, le médicament, quand il s'agit d'inhumer (en l'occurence il s'agit d'inhumains... ;-)) des terroristes ...

katou

Jiminy Reste la question de savoir si l'islam dite modérée, le médicament, estime que le poison reste un médicament. SI c'est le cas, il est temps de s'occuper sérieusement du médicament et de le retirer des "officines"!

Il n'existe pas d'islam modéré mais des musulmans modérés qui sont d'ailleurs considérés comme des apostats par les islamistes.
Le jihad dont parle le coran est la guerre perpétuelle contre tous ceux qui ne reconnaissent pas allah comme le seul maître de la terre gouvernant par la charia.
Le seul "médicament" qui a permis aux musulmans d'être modérés c'est parce que l'idéologie islamique a été obligée de se cantonner dans les pays que l'islam avait réussi à coloniser.
'slam a de nouveau le pouvoir de s' exprimer librement par le le jihad et sa force destructrice. Il a l'argent, de multiples réseaux et malheureusement le soutien de non musulmans qui gouvernent l'Occident judéo chrétien.
"
Dans cette foi, le musulman regarde l'islam comme sa vraie patrie et les peuples non musulmans comme destinés à être tôt ou tard subjugués par lui musulman ou ses descendants ; s'il est soumis à une nation non musulmane, c'est une épreuve passagère ; sa foi l'assure qu'il en sortira et triomphera à son tour de ceux auxquels il est maintenant assujetti ; la sagesse l' engage à subir avec calme son épreuve; " l'oiseau pris au piège qui se débat perd ses plumes et se casse les ailes ; s'il se tient tranquille, il se trouve intact le jour de la libération "
http://www.poesie-action.com/2021/12/31-01-22b-le-pere-de-foucault-et-l-islam.html

James

Islam et islamisme. Rien à voir.
Je me demande même si ces deux mots ont les mêmes racines.

Jiminy

James Bien sûr que c'est la même racine mais quand l'une est censée offrir des fruits, l'autre n'offre que des épines.
L'inquisition était elle liée à l'église ?

Reconnaître l'islamisme comme religion nous obligerait à l'accepter à cause de notre laïcité !
Et même dans l'espace privé l'islamisme n'a rien à faire en France, et ses disciples non plus sauf en viande froide.

[supprimé]

Tu as tout faux. Comme d'habitude quand tu abordes l'islam.

Que l'Islam soit une religion qui régit quasiment la moindre respiration du musulman, c'est une chose. D'ailleurs, tous les musulmans ne pratiquent pas de la même manière, d'où les différentes obédiences et autres écoles de pensées théologiques. Idem pour le christianisme et le judaïsme, au passage.

L'islamisme est l'instrumentalisation de la religion des fins politiques, allant même jusqu'à l'extrémisme et au terrorisme. Ce qui est tout à fait différent.

James

[supprimé] L'islamisme est l'instrumentalisation de la religion des fins politiques

C'est tout de même curieux, parce que quand on parle de catholicisme, il n'y a pas d'instrumentalisation, c'est juste la pratique de la religion, personne n'y voit rien de négatif à part peut être certains de gauche qui haïssent les cathos, quand ils adorent les musulmans. On se demande pourquoi.

Non, l'islamisme, c'est la pratique de l'islam, rien de plus. Et bien évidemment, l'islam est politique.

Après, chacun ses goûts, personnellement je préfère la religion catholique à la religion musulmane.
C'est tout de même moins violent et plus intelligent.

James

Jiminy L'inquisition était elle liée à l'église ?

Bien évidemment.
Qui pourrait dire le contraire ?

[supprimé]

James Non, l'islamisme, c'est la pratique de l'islam, rien de plus.

Toujours pas, non. Et tu auras beau le répéter 1000 fois que ça ne sera jamais vrai.

Quant à ta pirouette sur le catholicisme, je te le laisse, d'autant que Jiminy t'as très bien répondu, là ! Et d'autres après lui.

Tu serais pas un peu du genre buté, toi ?...

Jiminy

James L'islamisme est à l'islam ce que l'inquisition était au catholicisme.
A mener au bûcher !!!😁

Ceci ne retire rien au côté douteux de considérer l'islam comme une " bon Dieu" de religion!

James

Jiminy L'islamisme est à l'islam ce que l'inquisition était au catholicisme.

Non, l'islamisme est à l'islam ce que le catholicisme est à la religion catholique.
Personne n'a peur du catholicisme, qui ne tue personne, ne fait pas d'attentat etc etc.

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