Bonjour, Si vous êtes de droite votez ! Oui je sais Marine Le Pen est socialiste donc pas vraiment de droite, mais elle est nationaliste et de toute façon on risque de ne pas avoir tellement le choix.

Tu peux enlever fifille et la remplacer par l'autre De Villiers, Pierre, ce sera mieux

Moi j'aime bien Robert Ménard. Me semble assez ostracisés par les médias mainstream, et sa présidentiablité n'est jamais abordée.

filochard Même sur un nom propre, tu es capable de faire une faute! Un minimum de concentration est nécessaire, bordel: Philippe de Villiers!!! Je suis d'accord avec rat-d-ykal , faut virer Marine qui travaille contre la France et ajouter un général. Pour le candidat de la droite, à part moi, je ne vois pas...c'est dire si on est très mal barré!!! 😀

Le meilleur candidat de droite reste Macron, même s'il est à la ramasse, faute de concurrence solide pour l'instant.

cheshire-cat candidat de droite reste Macron, Merci pour la bonne blague ou tu le fais exprès pour aller au bêtisier ?

cheshire-cat Merci, tu ne peux donc voter puisque tu n'es pas de droite!

filochard Marine Le Pen est socialiste donc pas vraiment de droite, mais elle est nationaliste Donc elle serait national-socialiste ?

Worsley Donc elle serait national-socialiste ? Social nationaliste. "National socialiste" est un peu trop connoté émotionnellement ;-)

Marine Le Pen est certainement la défaite assurée pour la droite.

filochard "National socialiste" est un peu trop connoté Ah... on n'assume pas... OK, je comprends.

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Quel est le meilleur candidat de droite pour 2022 ?

cheshire-cat

filochard Oui "pas socialiste" n'est pas clair pour grand monde. Il faut bien du grain à moudre pour discuter.

Nous ne lisons pas dans vos pensées.

filochard

cheshire-cat Finalement, votre programme, pas ceci, pas cela, pas ceci, pas cela ... a l'air aussi constructif que celui des gilets-jaunes.

C'est vrai qu'il s'agit de lutter contre des élucubrations qu'une l'élite dépravée essaye de nous imposer sans qu'on ai rien demandé. Il y a donc une certaine parenté avec les GJ effectivement, du moins les fiers et libres du début.

cheshire-cat

filochard
Et aussi inutiles ?

filochard

cheshire-cat Et aussi inutiles ?

ben parler de l'utilité d'un sondage sur fopo ne nous mènera pas bien loin.

france2100

Worsley

Mais je vous disais précisément que je ne sais pas quel programme politique précis recouvre le concept abscons d'"idées de droite".

Les valeurs de droite sont grosso modo l'ordre, l'identité, la nation, le sacré, l'autonomie, et la force. En soi ça donne déjà beaucoup de lignes.

Ce qui divise la droite c'est d'une part l'imprégnation des valeurs de gauche au sein des élites françaises (immigrationnisme & co) et d'autre part les électorats différents (retraités pour LR, actifs populaires pour RN), l'un avide de prudence et l'autre d'audace.

[supprimé]

france2100 Que de sottises, éteignez votre ordinateur et allez donc travailler ou prendre l'air.

Worsley

france2100 Les valeurs de droite sont grosso modo l'ordre, l'identité, la nation, le sacré, l'autonomie, et la force. En soi ça donne déjà beaucoup de lignes.

Des lignes ne font pas un programme politique concret.
Que signifierait nation, par exemple, ou le sacré dans un programme politique de droite ou d'extrême-droite ?

LaVachequiRit

france2100 Les valeurs de droite sont grosso modo l'ordre, l'identité, la nation, le sacré, l'autonomie, et la force. En soi ça donne déjà beaucoup de lignes.

Pourquoi n'ont -ils pas mis ces valeurs en exergue quand ils étaient au pouvoir ?

filochard

[supprimé]
En quoi ?

Worsley

[supprimé] Si les partis politiques tendent à être bonnet-blanc opposé à blanc-bonnet

Estimez-vous réellement que France Insoumise et la SARL Le Pen soient à ce point assimilable ?

[supprimé]

Worsley Bonjour,

Tout justement le RN et LFI partagent de nombreux points communs . Etatisme, dirigisme, fiscalisme. L'origine des électeurs RN est plus de gauche que de droite. Le parti reprend donc des thèmes chers à la gauche.

Cordialement.

france2100

Worsley
Ne me demandez pas cela à moi : je ne crois pas en la République et je ne revendique pas l'étiquette de droite.

Je rêve d'abolir la férule des élites via une démocratie par tirage au sort, d'une guerre de décolonisation, d'une politique verte ambitieuse et rationnelle, et du jour où l'automatisation permettra de libérer les hommes de la concurrence mondiale et de la servitude de l'emploi. Je peux autant vous citer Jacques Ellul que Proudhon, Carl Schmitt ou les rapports de l'IFRAP.

Je pourrais bien m'amuser à faire de la politique fiction, mais à quoi bon ? Un gouvernement de changement n'aurait aucun pouvoir s'il n'entendait pas secrètement utiliser la police et le référendum pour faire un sort à la République. Dès lors tout programme ne pourrait être qu'affichage ou anecdotique.

france2100

LaVachequiRit
Sarkozy a voulu plaire aux élites médiatico-culturelles pour ne pas avoir l'air d'un nouveau riche, et les élites médiatico-culturelles sont presque toutes à gauche.

Cela étant ne nous abusons pas : un véritable président de droite serait impuissant face au reste des élites.

Worsley

[supprimé] Tout justement le RN et LFI partagent de nombreux points communs .

Et cela pose un problème - d'un point de vue de la bonne santé du système démocratique français - que deux partis ne s'opposent pas à 100% sur absolument tous les sujets ?

[supprimé]

Worsley Bonjour,

Par exemple socialiste écolo opposé à écolo socialiste. Pour faire voter des lois sociales ou écolos si cela vire à la guerre interne les mesures sont mal prises la démocratie fonctionne mal.
Par ailleurs un nombre trop élevé de partis nuit à l'exercice de la démocratie dans la mesure où le parti qui l'emporte ne représente que 15 ou 20% des électeurs. Chez moi la démocratie fonctionne lorsque le parti qui l'emporte fait plus de 50% sans rafistolage d'un deuxième tour. Là où l'authenticité s'effondre dans la magouille des alliances.

Cordialement.

Worsley

[supprimé] Pour faire voter des lois sociales ou écolos si cela vire à la guerre interne les mesures sont mal prises la démocratie fonctionne mal.

Pourquoi seraient mal prises des mesures qui qui obtiennent un consensus entre deux courants de pensées ?

[supprimé] un nombre trop élevé de partis nuit à l'exercice de la démocratie dans la mesure où le parti qui l'emporte ne représente que 15 ou 20% des électeurs

Et où se situe le problème dans le fait que le système électoral puisses refléter la diversité des inquiétudes et des préoccupations de la société ? La démocratie, ce n'est pas la loi du plus fort, c'est la recherche d'un consensus majoritaire. Pratiquement toutes les démocraties libérales fonctionnent au travers de coalition de plusieurs partis, cela ne pose pas de problème spécifique de légitimité démocratique.

[supprimé]

Worsley Bonjour,

Allons allons ne soyez pas de mauvaise fois. Si demain aux Présidentielles 200 candidats se présentent ce serait une crise grave d'anarchie plus que l'expression démocratique du peuple.
Le caractère quantitatif des phénomènes sociaux en modifient leurs natures. Si tout le monde veut diriger personne ne dirige.

Cordialement.

Worsley

[supprimé] Si demain aux Présidentielles 200 candidats

Ce n'est même pas une hypothèse d'école, c'est juste une chose impossible dans le système électoral français actuel.

[supprimé] Le caractère quantitatif des phénomènes sociaux en modifient leurs natures.

Certes, et on remédie déjà, et facilement, à ce genre de problème : il suffit d'imposer qu'un parti doit recueillir, par exemple, 5% des suffrages pour être représenté.

LaVachequiRit

[supprimé] Si demain aux Présidentielles 200 candidats se présentent ce serait une crise grave d'anarchie plus que l'expression démocratique du peuple.

200 candidats pouvant réunir 500 signatures, c'est de la science fiction.

[supprimé]

Worsley Bonjour,

Oui mais c'est tout de même plus difficile de laisser fonctionner la démocratie lorsque le nombre de partis est élevé. Je veux dire par la que le système électoral peut être démocratique mais que par la suite l'exercice du pouvoir est rendu difficile parce que le parti qui dirige a obtenu une majorité rafistolée. C'est un peu ce qui se passe avec Macron.

Cordialement.

Worsley

[supprimé] mais c'est tout de même plus difficile de laisser fonctionner la démocratie lorsque le nombre de partis est élevé

Les accords de coalition peuvent, peut-être, plus difficiles à dégager, mais on n'a pas vraiment l'impression que les gouvernement de pays comme la Finlande ou les Pays-Bas, pour n'en prendre que deux, éprouvent des difficultés particulières pour diriger le pays.

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