Trop souvent, l’Église a voulu prouver qu’elle était «de ce monde» en se consacrant à des causes consensuelles plutôt qu’à l’apostolat, déplore le cardinal guinéen. L’Église serait-elle devenue inutile à la société? Le Covid-19 reconduit les chrétiens à l’essentiel. En effet, depuis longtemps, l’Église est entrée dans un rapport faussé au monde. Confrontés à une société qui prétendait n’avoir pas besoin d’eux, les chrétiens, par pédagogie, se sont efforcés de démontrer qu’ils pouvaient lui être utiles. L’Église s’est montrée éducatrice, mère des pauvres, «experte en humanité» selon l’expression de Paul VI. Elle avait bien raison de le faire. Mais peu à peu les chrétiens ont fini par oublier la raison de cette expertise. Ils ont fini par oublier que si l’Église peut aider l’homme à être plus humain, c’est en définitive parce qu’elle a reçu de Dieu les paroles de la vie éternelle. L’Église s’est engagée dans les luttes pour un monde meilleur. À bon droit, elle a soutenu l’écologie, la paix, le dialogue, la solidarité, et l’équitable répartition des richesses. Tous ces combats sont justes. Mais ils pourraient faire oublier la parole de Jésus: «Mon royaume n’est pas de ce monde». L’Église a des messages pour ce monde, mais uniquement parce qu’elle a les clefs de l’autre monde. Les chrétiens ont parfois pensé l’Église comme une aide donnée par Dieu à l’humanité pour améliorer sa vie d’ici-bas. Et ils ne manquaient pas d’arguments tant la foi en la vie éternelle éclaire la juste manière de vivre en ce siècle. ... L’État, emmuré dans une laïcité qui choisit par principe d’ignorer l’espérance et de renvoyer les cultes au domaine privé, était condamné au silence. Pour lui, la seule solution était de fuir à tout prix la mort physique, quitte à condamner à la mort morale. La réponse ne pouvait être qu’une réponse de foi: accompagner les personnes âgées vers une mort probable, dans la dignité et surtout l’espérance de la vie éternelle. ... https://www.lefigaro.fr/vox/societe/robert-sarah-l-epidemie-du-covid-19-ramene-l-eglise-a-sa-responsabilite-premiere-la-foi-20200519

katou Le Covid-19 reconduit les chrétiens à l’essentiel Surtout à Mulhouse.

[supprimé] Surtout à Mulhouse. Les cathos de Mulhouse ?

Ton catho n'est jamais qu'un cliché.

[supprimé] on catho n'est jamais qu'un cliché. Tu peux expliquer ?

katou L’Église serait-elle devenue inutile à la société? Celle d'après Vatican II certainement.

Il y a eu une saisine du Conseil d'Etat contre les abus de l'Etat concernant les offices religieux. Le conseil d'Etat a donné raison aux religions qui ont réagi. Il est à noter que les instances cathos ne faisaient pas partie de ceux qui ont fait la saisine. Ils ne servent à rien.

James Les chrétiens vénèrent Jésus qui est venu rappeler que l'ère du poisson serait très matérialiste et qu'il fallait "se forcer pour l'amour de l'autre" et ne pas tomber dans la facilité. Le bilan est un échec, notamment quand on voit les richesses du Vatican ou la cupidité des protestants. Ceci dit, nous sommes entrés dans l'ère du Verseau qui sera beaucoup moins matérialiste. Donc, oui la religion chrétienne est devenue inutile et le catholicisme ne sait même plus d'où elle vient...

danielle49 si je comprend bien la loi Avia, ce genre de phrase qui exprime une haine anti catholique devrait pouvoir être interdite et effacée par l'hébergeur. Même si son auteur prétend faire de l'humour acide envers les prètres catholiques, cette phrase peut être comprise au 1er degré et doit être effacée

agri-info-intox Même si son auteur prétend faire de l'humour acide envers les prètres catholiques, cette phrase peut être comprise au 1er degré et doit être effacée Réécoute la vidéo que tu as postée. Il faut soutenir celui qui recherche réparation d’un traumatisme subi.

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L'Eglise catholique face à l'épidémie

[supprimé]

James Ça me paraît compliqué de croire dans le Dieu des Cathos, et en même temps croire que des pseudos alignements de planètes changent tes comportements ou ta destinée.

En fait les deux tendances sont périlleuses, intellectuellement.

katou

[supprimé] En fait les deux tendances sont périlleuses, intellectuellement.

A travers les siècles des humains intellectuellement supérieurs croyaient en Dieu et certains pratiquaient non seulement la médecine, mais aussi l'astronomie et l'astrologie les deux se mêlant.

En ce qui concerne la croyance en Dieu, ceux qui se moquent de ceux qui y croient en les considérant comme des benêts, manquent d'ouverture d'esprit. Ce n'est pas parce que l'on ne voit pas que cela n'existe pas et ce n'est pas parce que cela semble impossible que ça l'est.

James

Pendant l'épidémie, l'église est bien restée toute propre dans les consignes, tremblant de peur que les journalistes lui demande des comptes.
Eglise peureuse et castrée, inutile.

[supprimé]

James Eglise peureuse et castrée, inutile.

Encavée comme un silure dans sa vase.

katou

James Pendant l'épidémie, l'église est bien restée toute propre dans les consignes, tremblant de peur que les journalistes lui demande des comptes.

Ces hommes d'Eglise ont perdu la foi.

[supprimé]

Ceci dit, ils ont quand même remis AF au boulot. Allez zou, un masque et retour au prêche sur les forums.

katou

[supprimé] Ceci dit, ils ont quand même remis AF au boulot.

Comment ça ?

katou

James Non, depuis toujours. rien ne fait référence dans le dogme à l'astrologie.

Ne pas oublier les rois mages. Ces rois étaient astronomes et astrologues voire médecins à la fois. Je pense que la séparation entre l'astrologie et l'astronomie, c'est plutôt quand l'athéisme et la science sans dieu a commencé à prendre le dessus sur toute superstition car pour l'athée croire en Dieu est de la superstition.
L'astrologie n'est pas un dogme mais plutôt une pratique basée sur des planètes dont la terre est au centre. Le nez dans les étoiles, l'humain a toujours été ainsi.

katou

James Je n'ai jamais vu "d'ère du poisson", je ne sais pas ce que c'est ...

Tu as encore moins vu l'ère du bélier avec Abraham.

James

katou

J'étais trop jeune.
Et puis, je ne sais pas plus ce qu'est "l'ère du bélier". Il y a quoi encore ? L'ère du teckel ?

katou

James Faut que j'arrête là, sinon, il faudra que je m'auto censure ...

Mais non , c'est amusant.
Comme tu vois, un fil peut devenir intéressant en ne restant pas forcément entièrement dans le sujet. Bifurquer n'est pas forcément mal, cela s'appelle discuter.

katou

James Et puis, je ne sais pas plus ce qu'est "l'ère du bélier".

Abraham, Isaac, le sacrifice, l'agneau, le bouc émissaire, la loi du Talion...
Avec Jésus, c'est l'Agneau de Dieu sur la croix, seul sacrifice reconnu par le Père éternel et offert par amour pour l'humanité. L'amour et le pardon des péchés qui inaugure l'ère des poissons.

James

katou

Je ne vois toujours pas le rapport, un agneau n'est pas un bélier.
A la limite, on me parlerait de l'ère de l'agneau ...

Franchement, un gros bricolage à l'usage des superstitieux
Et le mélange astrologie/chrétienté est peu ragoûtant.

katou

James Je ne vois toujours pas le rapport, un agneau n'est pas un bélier.
A la limite, on me parlerait de l'ère de l'agneau ...

Et avant c'est l'ère du taureau dont l'AT parle d'une survivance avec le veau d'or adoré par des païens avant YHWH.
On parle toujours du sacrifice de "l'enfant".

Jiminy

James est peu ragoûtant

Et le lien entre le bélier et le ragout, tu le vois? Ce serait un début...

Jiminy

katou On parle toujours du sacrifice de "l'enfant".

C'est ce que n'ont pas compris les "déséquilibrés" qui égorgent!
Je ne dis pas ça parce que je suis un adulte qui a peur de se faire égorger, non, non pas du tout! 😀

James

Jiminy

Il faut avoir faim pour manger du bélier ...

James

Je ne comprends pas comment et pourquoi des personnes qui se disent intelligentes peuvent croire en des fadaises comme l'astrologie.
Et encore moins quand elles se disent avoir une foi ...

Je dois être totalement imperméable à la superstition.

Jiminy

James Moi, dans le même genre, je ne comprends pas les femmes qui portent des talons haut!
Ceci dit, je ne dit pas que mon incompréhension est légitime!!! ;-P

katou

James e ne comprends pas comment et pourquoi des personnes qui se disent intelligentes peuvent croire en des fadaises comme l'astrologie.
Et encore moins quand elles se disent avoir une foi ...

Croire en Dieu est de la superstition pour ceux qui n'y croient pas.

Tiens j'ai trouvé ça ...

Les mages étaient vraisemblablement des prêtres perses, astrologues et devins. La tradition chrétienne les a appelés «rois» et les a nommés Balthazar, Gaspard et Melchior. Pour les chrétiens, leur visite signifie que le Christ est venu sauver tous les hommes, quelles que soient leur race et leur origine.
https://croire.la-croix.com/Definitions/Bible/Rois-mages

James

Revenons à l’église catholique face à l'épidémie.
Inexistante, soumises, affligeante.

Si j'en crois les astrologues, elle entre dans l'ère du mouton.

Jiminy

James Si j'en crois les astrologues, elle entre dans l'ère du mouton.

L'ère de la cruche, on t'a dit! Et cela semble, aussi, bien cohérent!

katou

James Revenons à l’église catholique face à l'épidémie.
Inexistante, soumises, affligeante.

Si j'en crois les astrologues, elle entre dans l'ère du mouton.

de Panurge.

Les pontes de l'Eglise sont des soumis hormis quelques uns dont le cardinal Sarah.

Souvenez-vous des Paroles que Jésus nous adresse aujourd’hui, en ce troisième Dimanche de Carême : « Femme, crois-moi ; l’heure vient où vous n’irez plus ni sur cette montagne, ni à Jérusalem pour adorer le Père… Mais l’heure vient - et c’est maintenant - ou les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité : tels sont les adorateurs que recherche le Père. Dieu est Esprit, et ceux qui L’adorent, c’est en esprit et en vérité qu’ils doivent L’adorer » (Jn 4, 21-24).

C’est maintenant, en ce temps où le Coronavirus opprime les peuples du monde entier, qu’il faut nous tourner avec plus d’intensité, de confiance et de vérité vers Dieu pour nous confier à sa Tendresse de Père et vers la Très Sainte Vierge Marie pour qu’Elle nous couvre et nous protège de son Manteau maternel.

Saint-Paul nous le recommande lorsque il écrit aux Chrétiens d’Ephèse et à nous aussi : « Vivez dans la prière et la supplication ; prier en tout temps, dans l’esprit, apportez-y une vigilance inlassable et intercédez pour tous les Saints » (Eph 6, 18)

Ensemble, d’un seul cœur et d’une seule âme et unis dans la même foi, levons les mains vers Dieu et supplions-Le. Confions-Lui le monde et son Église. Son Cœur s’attendrira et nous sauvera ! »

Ainsi soit-il.

Cardinal Robert Sarah.

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