Vivement que l'Allemagne retourne à son Deutsch Mark.. Ainsi plus personne ou presque en Europe, ne pourra se payer leurs bagnoles...

L'Allemagne ne bénéficiant plus de l'euro, monnaie très largement sous évaluée pour elle, perdrait énormément en compétitivité. Ce qui rétablirait pleinement la variable d'ajustement pour les pays du sud, avec une monnaie plus faible.

L'idéal serait de créer une Europe du Sud, avec sa propre banque centrale. Celle ci récupérerait des pans entiers de l'industrie, notamment les secteurs productifs, avec un "euro sud" plus faible, donc beaucoup plus compétitif.
Réduisant ainsi le chômage de masse qui risque de s'installer si l'Europe reste en l'état.

C'est la seule solution pour éviter la ruine totale des pays du sud, et même de la France.
Plus que jamais, l’Europe est clairement menacée de mort, tant que Angela Merkel sera là.

    Tout le monde est d'accord pour créer des eurobonds, sauf l'Allemagne, comme d'hab, même en pareille situation..
    l’Allemagne vit principalement du reste de l'Europe, mais peu importe..

    https://fr.euronews.com/2020/03/25/coronavirus-neuf-dirigeants-europeens-appellent-a-l-emission-d-eurobonds

    https://www.lefigaro.fr/vox/politique/coralie-delaume-pourquoi-il-ne-faut-pas-attendre-grand-chose-de-la-reunion-de-l-eurogroupe-ce-mardi-20200407

      Kruiss38 Tout le monde est d'accord pour créer des eurobonds, sauf l'Allemagne, comme d'hab, même en pareille situation..
      l’Allemagne vit principalement du reste de l'Europe, mais peu importe..

      Je te rassure, il n'y a pas que les allemands !

      Et l'UE est morte depuis longtemps (en France depuis 2005 !). Et sa vie n'aura été que souffrance !

        ne criez pas victoire trop vite .....une bonne campagne marqueting et ils vous feront avaler encore n'importe quoi !
        Les sarkonautes sont légion comme les virus....

          Kruiss38 Tout le monde est d'accord pour créer des eurobonds, sauf l'Allemagne, comme d'hab, même en pareille situation..

          Je n'ai rien contre l'Allemagne, vous par contre c'est très possible. Mais dans votre affirmation, vous avez oublié de signaler que le Pays-Bas est lui aussi contre les eurobonds. Est-ce que l'euro est aussi largement sous-évalué pour ce pays là ?

              • [supprimé]

              • Message #7

              Cette crise au moins nous aura révélé que l'UE n'est qu'une vaste fumisterie , un truc qui permet juste à une petite caste de se faire mousser et de tirer des bons revenus comme députés , président de ceci de cela , commission par ci commission par là .

                L'Italie et l'Espagne sont en mode europe bashing total, plus que les français.

                Que l'on conserve ou réajuste certains accords économiques ou de coopération mais tout le reste basta, qui regrettera la CEDH et la commission de technocrates par exemple ?

                La France, l'Italie, l'Espagne is dead. On va se retrouver avec le tiers-monde du sud qui va bouffer les pissenlits par la racine, les deux ou trois friqués du nord qui vont se regarder le nombril et les cassos de l'est qui vont continuer à faire la manche.
                Belle (dés) union européenne en perspective.

                  quoikicause
                  Oui c'est juste mais les pays bas (17 millions d'habitants) ne pèsent pas lourd dans les décisions au sein de l'Europe des 27 membres, contrairement à l'Allemagne.
                  Pour l'instant les pays bas n'ont pas besoin et ne veulent pas du mécanisme Européen de stabilité, pas de problèmes chez eux avec l'épidémie, soi disant...
                  On va observer ce que donne leur confinement allégé, associé à l'immunité collective pour répondre à l'épidémie.
                  Boris Johnson avait dit la même chose.
                  https://www.levif.be/actualite/europe/coronavirus-deux-fois-plus-de-deces-aux-pays-bas-que-ce-que-laissent-entendre-les-chiffres-officiels/article-normal-1274191.html?cookie_check=1586426841

                    [supprimé]

                    Sur ce sujet, comme sur beaucoup d’autres, l’on ne trouve sur ce forum presque que des bêtises. Vos lamentations sur la mort de l’Europe et ces salauds de germains non seulement sont pathétiques, mais surtout sont complètement idiots.

                    Que signifie réellement ce que demande la France, une mutualisation des dettes des pays européens, ou des « euro-bons », ce qui revient au même ?

                    Cela signifie que les pays européens, et en tête la France, pourraient dépenser autant qu’ils le veulent, emprunter autant qu’ils le veulent, et que l’Europe en général s’en porterait garante. ET donc paierait si ces pays ne remboursaient pas. Et de nombreux exemples montrent qu’ils ne seront pas en mesure de rembourser.

                    Qui donc paierait à la place des pays défaillants, dont évidemment en tête la France, suivie de l’Italie, l’Espagne, la Grèce, etc … Les pays qui seraient en mesure de le faire. C’est-à-dire ceux qui sont bien gérés et ne sont pas noyés sous une dette énorme. C’et à dire les allemands, et secondairement quelques petits pays riches, comme la Hollande et deux ou trois petits pays nordiques.

                    Au nom de quoi des pays dépensiers et gérés par des incapables comme la France, exigerait-elle que les allemands payent l’argent que le gouvernement français gaspille ? Ce gouvernement français et les précédents qui ont créé la dette nationale.

                    Vous prenez les allemands pour des débiles mentaux ?

                        • [supprimé]

                        • Message #12

                        Sargon

                        Comme quoi la création d'une monnaie commune a été une vaste connerie , merci d'apporter de l'eau à mon moulin .

                          Sargon
                          L'idiot commence son paragraphe par l'Europe n'est pas morte, pour finir par une longue démonstration inconsciente sur l'impossibilité de continuer l'Europe.

                              corsica les cassos de l'est qui vont continuer à faire la manche

                              En y regardant de près, les cassos de l'Est, dont on a l'habitude de se poiler ne se ressemblent pas.
                              Quelques exemples:

                              • Bulgarie : bordel totale, des chiffres non représentatifs. Chacun pour sa peau.
                              • Hongrie : maîtrise totale, militariste. Bouclage des frontières très tôt. les infectes en quarantaine. La prison pour l'irrespect des règles. Epidémie endiguée. Ca marche pour le moment. les groupes manipulés par Soros essaient de faire descendre les gens dans la rue à coup de video savamment retouchées sur internet : ils risquent désormais la prison (5 ans fermes). 3 ans ferme pour qui ne respecte pas sa mise en quarantaine.
                              • Pologne : voire la Bulgarie en un peu mieux, et population 4x plus nombreuse. Du coup le gouvernement ment à la population comme en France.
                              • Roumanie : gestion à l'Allemande. Tests à tous les niveaux. Mise en quarantaine (apparemment 1 mois) des infectés.
                                etc.
                                Je ne comprends pas comment la Roumanie arrive à faire plus de tests par habitant que la France et du coup maîtrise l'épidémie.

                                  Mon-gros-doigt Sargon
                                  L'idiot commence son paragraphe par l'Europe n'est pas morte, pour finir par une longue démonstration inconsciente sur l'impossibilité de continuer l'Europe.

                                  Eh oui, c'est un idiot...
                                  L'entraide européenne c'est lorsqu'on finance la PAC. Là avec les allemand c'est niet. Qu'ils aillent se faire foutre avec leur Mercédès et leur BM. Qu'ils se coltinent les musulmans qu'ils ont importés.
                                  Vu la disparité des conditions sociales ce ne peut être viable, 50 ans qu'on doit harmoniser. On sort.

                                    Sargon Sur ce sujet, comme sur beaucoup d’autres, l’on ne trouve sur ce forum presque que des bêtises. Vos lamentations sur la mort de l’Europe et ces salauds de germains non seulement sont pathétiques, mais surtout sont complètement idiots.

                                    Que signifie réellement ce que demande la France, une mutualisation des dettes des pays européens, ou des « euro-bons », ce qui revient au même ?

                                    Cela signifie que les pays européens, et en tête la France, pourraient dépenser autant qu’ils le veulent, emprunter autant qu’ils le veulent, et que l’Europe en général s’en porterait garante. ET donc paierait si ces pays ne remboursaient pas. Et de nombreux exemples montrent qu’ils ne seront pas en mesure de rembourser.

                                    Qui donc paierait à la place des pays défaillants, dont évidemment en tête la France, suivie de l’Italie, l’Espagne, la Grèce, etc … Les pays qui seraient en mesure de le faire. C’est-à-dire ceux qui sont bien gérés et ne sont pas noyés sous une dette énorme. C’et à dire les allemands, et secondairement quelques petits pays riches, comme la Hollande et deux ou trois petits pays nordiques.

                                    Au nom de quoi des pays dépensiers et gérés par des incapables comme la France, exigerait-elle que les allemands payent l’argent que le gouvernement français gaspille ? Ce gouvernement français et les précédents qui ont créé la dette nationale.

                                    Vous prenez les allemands pour des débiles mentaux ?

                                    Lorsque l'on est uni, c'est pour le meilleur et pour le pire sinon, on ne se marie pas où on choisit un autre cœur !

                                        Kruiss38
                                        Avant les imbéciles utilisaient des néologismes anglais plutôt que de chercher à les traduire : mail, driver, ...

                                        Puis ça a été des mots professionnels remplacés peu à peu : meeting, digital, supply chain, event, implementation, process, ...

                                        Maintenant ce sont les mots les plus ordinaires : dead, rush, speed, ... Et le moindre slogan est désormais en anglais.

                                        Quand on enseigne à un peuple qu'il est inférieur et qu'il doit se haïr, il ne faut apparemment pas longtemps pour qu'il disparaisse.

                                          clavier56
                                          Ils n'ont pas besoin de nous faire avaler quoi que ce soit pour faire ce qu'ils veulent : la propagande ne sert qu'à s'assurer qu'ils n'aient pas besoin de flinguer trop de leurs domestiques.

                                            Esscobar
                                            Une confédération n'est pas un mariage, c'est un PACS. Les éliteses français ont été stupides d'y voir autre chose et de tenter de jouer le jeu alors que ça a toujours été chacun pour soi, dans un jeu où nous ne pouvions pas gagner.

                                            Les Allemands ont raison de ne pas se laisser mettre les dettes du sud sur le dos. Ce n'est pas non plus dans l'intérêt de la France.

                                            La solution est de détruire l'UE, pas de nous enfoncer collectivement sous la dette à cause de ce machin toxique.

                                              Sargon Au nom de quoi des pays dépensiers et gérés par des incapables comme la France, exigerait-elle que les allemands payent l’argent que le gouvernement français gaspille ? Ce gouvernement français et les précédents qui ont créé la dette nationale.

                                              Vous prenez les allemands pour des débiles mentaux ?

                                              Et le fameux couple franco-allemand cette merveille avec laquelle on nous a bassiné pendant des dizaines d'année, où qu'il est passé ?
                                              C'était une fake-new, quelle horreur !

                                                L'UE d'aujourd'hui est une communauté d'égoïsmes. C'est de notre époque.
                                                Les jeunes doivent être européistes, puisque beaucoup vivent ensemble, font des enfants ensemble et n'ont pas de compte commun. Quand ils rencontrent un sexagénaire comme moi, ils se présentent en tant que copain et copine. et puis ils finissent par se séparer..
                                                L'UE vit à la manière de ces jeunes d'aujourd'hui, mais avec des réflexes de vieux. Trop âgés pour se quitter...