https://www.delitdimages.org/on-musulman-on-ne-etre-laic/ l'ancien roi du maroc hassan 2 ( allah yra7mo ) s'exprime sur la laïcité. une réponse qui montre une vision d'un homme musulman très sage et noble. et nos politiques s'escriment à leur faire comprendre qu'en vivant en France les musulmans doivent accepter la laïcité c'est la raison pour laquelle ils ne peuvent pas s'intégrer totalement Les émigrés du Maroc "seront de mauvais Français" (Hassan II, 16 mai 1993) https://grincheux.typepad.com/weblog/2011/01/interview-du-roi-du-maroc-par-anne-sinclair.html

J'ai des exemples contraire dans mon cercle d'ami, c'est con, de voir une théorie s'effondrer si vite et de broyer les fantasmes des personnes délirantes ^^

Si un musulman veut rester musulman en respectant le coran et allah/mahomet, il est foncièrement contre la laïcité car l'islam est un légalisme dont seul mahomet/allah donne les règles via la charia qui est la seule loi reconnue. La charia dicte les règles doctrinales, sociales, cultuelles et relationnelles des musulmans, enfreindre cela c'est agir contre l'islam. Dans la laïcité il y a du pluralisme ce qui n'existe pas dans l'islam car il n'admet que lui-même.

https://www.atlantico.fr/decryptage/3032300/pourquoi-l-islam-et-la-laicite-font-rarement-bon-menage-annie-laurent

Esscobar J'ai des exemples contraire dans mon cercle d'ami, c'est con, de voir une théorie s'effondrer si vite et de broyer les fantasmes des personnes délirantes ^^ moi aussi j'ai des exemples contraires mais je peux te dire que ce ne sont pas de BONS MUSULMANS puisque selon la charia ils doivent uniquement se soumettre à la loi de Dieu C'est ce que les prêcheurs étrangers viennent faire en France! Restaurer le véritable islam! trop de déviances à cause de notre mode de vie.

https://www.causeur.fr/saint-denis-islamistes-association-laique-167031 Saint-Denis: des salafistes et agents municipaux s’allient contre les laïques Incident sur le stand d'une association laïque Incident à Saint-Denis en marge de la fête de la ville le 5 octobre. Un couple de salafistes s’en prend à une association laïque. Si elle entend aider la France à combattre l’hydre islamiste – comme nous y invite le président Macron – la mairie de Saint-Denis serait bien inspirée de mettre un peu d’ordre dans ses services municipaux. Récit. Célèbre pour sa nécropole royale, la ville de Saint-Denis est aussi l’archétype de la ville autrefois ouvrière dont les ouvriers ont été remplacés au cours des dernières décennies par une immigration qui ne s’intègre pas. Quiconque s’y aventure est frappé par la profusion de commerces communautaires. La vue des rues et de l’accoutrement de nombre de passants qui les arpentent est l’illustration éclatante de cette assimilation manquée et de ce communautarisme dans lequel l’islamisme peut prospérer. Scandale à la fête des associations Le 5 octobre dernier, place Jean Jaurès, c’est la fête ! Pendant quelques heures, on peut oublier ses ennuis. Sur le stand de son association “Observatoire de la laïcité de Saint Denis”, Fewzi Benhabib – un franco-algérien installé à Saint-Denis depuis 20 ans – appelle à la libération du blogueur saoudien Raif Badawi via une banderole et explique à l’aide de son matériel que la laïcité n’est pas là uniquement pour embêter les musulmans mais bien pour permettre à tous de vivre ensemble. Peu avant la fin de la manifestation, alors que les stands à proximité ferment, le militant raconte avoir vu débarquer un couple à la recherche du scandale. Monsieur a la tenue complète du salafiste, qamis blanc jusqu’aux chevilles. De son côté, Madame est en voile intégral noir recouvrant toute la tête (y compris les yeux). Causeur ayant vu les photos en question, nous confirmons la nature intégrale dudit voile. L’association ne souhaite pas les diffuser pour l’instant. ................................................voir la suite sur l'article

Ce principe légaliste n'est pas applicable au christianisme ?

[supprimé] Ce principe légaliste n'est pas applicable au christianisme ? où as tu vu (actuellement) que les curés veulent imposer leur loi! La loi de 1905 a réduit leur pouvoir.

Mouais, si on excepte ce fameux concordat… Je pense que ce qui a surtout réduit leur pouvoir, c'est la baisse drastique générale du nombre de pratiquants comme de croyants. Je ne songeais pas tant aux prêtres qu'à la Bible elle même. Je vais me renseigner, parce que ça me paraît très général tout ça : dans toutes les religions on trouve toujours un texte plus ou moins sacré qui incite plus ou moins à la fermeté, la probité et l'intégrité de l'âme et blablabla. J'ai la flemme de lire la Bible, mais bon, je ne vois pas d'autre solution

Les curés royalistes qui pensent que toute loi démocratique est une infâmie ça existe, en moindre abondance peut être, mais je prends peur quand j'entends parler ne serait ce que Michel Aupetit, ou même Gilbert Aubry (mon grand oncle, super la famille…)

christianne moi aussi j'ai des exemples contraires mais je peux te dire que ce ne sont pas de BONS MUSULMANS puisque selon la charia ils doivent uniquement se soumettre à la loi de Dieu C'est ce que les prêcheurs étrangers viennent faire en France! Restaurer le véritable islam! trop de déviances à cause de notre mode de vie. Voilà.

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Pourquoi on ne peut pas être musulman et laÏc

colomba

Jiimmy En quoi le sentiment de discrimination passerait forcément par une certaine quantité de lois (remises en cause) ?

Quant à l'abaya et le qamis, il n'y a aucun paradoxe. Il ne s'agit pas de vêtement religieux mais culturels et c'est parce que ces éléments appartiennent à une culture typique de certains pays majoritairement Musulmans qu'ils sont expressément visés par des notes de service émanant de nos autorités. Ce sont donc les Musulmans qui sont implicitement visés à travers ceux-ci et ce nonobstant leur connotation religieuse ou non.

S'ils ne s'agit que de vêtements culturels, rien n'empêche de les ôter lorsqu'on entre dans un établissement scolaire dont le règlement interdit de les porter. Pourquoi se sentir discriminé en tant que musulman ? Le même règlement concerne tous les membres de la communauté éducative. Beaucoup de collèges et lycées imposent des codes vestimentaires (jeans troués , crop top ...)

2/ vous détournez mes propos. Je ne parle pas de diktat vestimentaire. Je dis qu'il existe des codes vestimentaires, dans une société et ils sont divers. Rien n'empêche de se distinguer par sa tenue pour affirmer son identité ou sa personnalité, la mode est là pour ça. Elle permet à chacun d'affirmer qui il est ou à qui il s'identifie. La société n'impose pas l'uniformité et n'exige rien, sauf exception, en matière vestimentaire. Ceci dit, il existe des codes vestimentaires importés de l'étranger et qui se montrent majoritaires dans certains territoires, et vous ne pouvez empêcher certain de penser "On n'est plus en France " à tel endroit. D'ailleurs , vous avez peut être raison , certains pensent cela des occidentaux à l'étranger.
3

Jiimmy Les Français qui portent un voile ou un qamis n'attendent aucune validation sociale. Ils vivent leur vie aussi librement que vous et n'ont aucune dette envers vous.

Ai je dit cela ? Non. Mais ces personnes qui n'attendent pas de validation sociale se disent parfois victimes des différences qu'elles affichent et revendiquent alors qu'il suffirait qu'elles empruntent un minimum des code du pays dans lequel elles vivent. On ne va pas à un entretien d'embauche en s'habillant de la même façon que si l'on se rendait à un festival de métal. On s'expose à des regards ou à des remarques si on se promène en kilt sur la Canebiere ...

James

Jiimmy

Ben moi, je l'ai écrit un peu plus haut.

[supprimé]

Zorbec-le-gras Tiens, on a récupéré le troll islamophile du forum d'en face...

Jabar ?

Zorbec-le-gras

[supprimé] Jabar ?

Non même pseudo.
Jabar est plus intéressant.

france2100

Jiimmy

Quels sont les critères permettant de politiser une tenue ?

C'est chez nous, nous faisons ce que nous voulons.

[supprimé]

Des professeurs «en danger» dans un collège des Yvelines après avoir présenté en cours une œuvre d’art du XVIIe siècle

Ce lundi 11 décembre, plusieurs professeurs du collège Jacques-Cartier à Issou, dans les Yvelines, ont exercé leur droit de retrait. Ils assurent se sentir «en danger» après qu’une enseignante de français a montré à sa classe une œuvre d’art présentant cinq femmes nues. D’après nos informations, les cours ont été suspendus ce lundi.

«Propos racistes»
Les faits se sont déroulés le jeudi 7 décembre. Pour mieux appréhender un texte étudié en cours, le professeur de français a présenté à ses élèves de 6e le «Diane et Actéon» du peintre maniériste italien Giuseppe Cesari. L’œuvre illustre un passage des Métamorphoses d’Ovide. On y voit Actéon puni d’avoir surpris Diane et ses nymphes nues : la déesse chaste qui châtie tous les hommes tentant de la séduire transforme Actéon en cerf.

Les élèves se sont alors révoltés, assurant être «choqués» par la vision de ces cinq femmes en tenue d’Ève, nous rapporte une source bien informée. Ils auraient également accusé leur professeur de racisme, estimant qu’il s’agissait d’une provocation de la part de l’enseignante qui aurait voulu viser ses élèves de confession musulmane en leur montrant des femmes nues.

Une belle preuve de l'incompatibilité de l'Islam des bas quartiers avec le modèle des Lumières. D'ici qu'il y ait encore quelques assassinats d'enseignants, il n'y a qu'un pas.

Jiminy

[supprimé] D'ici qu'il y ait encore quelques assassinats d'enseignants, il n'y a qu'un pas.

Apparemment, 2 ça ne suffit pas;
"Enseigner, c'est répèter", les profs doivent comprendre que leur sacrifice prochain permettra à la réalité d'enseigner au gouvernement et aux français.

[supprimé]

Zorbec-le-gras Les modérateurs font du "tends la joue gauche". Il y a pourtant de quoi dégager le frériste prosélyte.

[supprimé]

[supprimé] Rien dans le règlement du forum n'interdit à quiconque de défendre les musulmans en France ! Plutôt que dénoncer, il faut contre-argumenter.

James

[supprimé]

Mais quels arguments la modération utiliserait pour le virer ?
Il est poli, il s'exprime bien et ne menace personne.

Le forum n'a pas vocation à interdire l'expression de ceux qui ont des avis différents.
Pas plus les "extrême droite", que les "extrême gauche", ou que qui que ce soit qui s'exprime selon la charte du forum.
https://forum-politique.org/d/119244-reglement/2

katou

Jiimmy Exemple ?

Les chrétiens dans une grande majorité sont des laïcs.
Cela n'existe pas dans l'islam car tout est religieux, la charia qui est la loi unique d'allah s'applique dans tous les faits et gestes des musulmans. La laïcité n'a aucune place dans l'islam.

Jiimmy

katou Les chrétiens dans une grande majorité sont des laïcs.

C'est quoi un Chrétien laic ? Je ne comprends pas trop le concept.

hubert

Morbleu
A Lyon, capitale des Gaules et des gueules (la bonne bouffe hein), on accueille tout le monde, y compris les migrants, musulmans et autres !
Et l'Eglise, notre église chrétienne, n'est point en reste .....
Ce vendredi 8 décembre au soir, l’église du Saint-Sacrement, dans le 3ème arrondissement de Lyon, a été occupée par plusieurs dizaines de jeunes migrants, et le soir même, vers 23h, l’archevêque de Lyon, Mgr Olivier de Germay, s’est rendu
sur place et a dialogué avec les jeunes, ainsi qu’avec les membres du collectif Soutien Migrants Croix-Rousse qui les entoure, et considérant la situation de ces jeunes dormant dehors dans le Square Pierre-Marie Perrin depuis plusieurs mois, il a choisi de ne pas demander l’intervention des forces de l’ordre mais plutôt de les accueillir en attendant qu’une solution soit trouvée !
Comme quoi, deux mondes cohabitent dans notre douce France, pendant que le môme Darmanin pérore à l'Assemblée pour préparer les élus à ce projet de loi immigration ....
Comme il dit, le fils d'une femme de ménage qui déménage (lol) parfois, comment peut on s'opposer à une loi qui va régler tous nos problèmes de cohabitation, montrons que nous sommes une grande démocratie, et que la France est donc le plus beau pays du Monde, ben oui, qu'il dit, le p'tit gars !
Sympathiquement
hub'

[supprimé]

hubert

Les députés ont une occasion en or de virer ce va-de-la-gueule de Darmanin . Il suffit juste qu'ils votent une motion de rejet de son projet de loi .
Si il a un minimum d'honneur , il démissionne .

[supprimé]

hubert

Motion de rejet adoptée , ça sent le roussi pour le petit va de la gueule !

Jiminy

James Il est poli,

Non, et vous n'auriez pas dû accepter un pseudo qui sème la confusion; son choix de pseudo est révélateur du comportement sans éducation, provocateur, sans respect et donc très loin de la politesse.

Ceci dit, félicitations à Néodadais et vous pour votre promotion en administrateur.

katou

Jiimmy personnellement ? En ce qui me concerne, j'ai connu des hommes qui imposaient plutôt à leurs femmes de ne pas le porter.

quelle était la raison ?

Jiimmy

katou quelle était la raison ?

La volonté de ne pas être stigmatisés par une partie de la population.
Ceux-ci préfèrent céder face aux pressions illégitimes extérieures que d'assumer ce qu'ils sont réellement. Se faisant ils n'ont pas compris que les gens qui leur enjoignent de se conformer à leurs attentes, ne les accepteront jamais comme faisant partie des leurs à part entière et porteront toujours à leur égard un regard plutôt négatif (et ce du fait de leur ethnicité qu'ils ne pourront changer).

hubert

Banco
Motion de rejet adoptée .....
Si Darmanin avait un minimum d'orgueil ou de courage, il présenterait sa démission !
C'est en effet une claque magistrale qu'il vient de prendre en pleine tronche !
Mais ne rêvons pas, notre classe politique manque tellement d'élégance, que notre bon Gérald va sûrement faire endosser à d'autres cet échec personnel !
A toi, mon gars !
Elégamment (lol)
hub'

hubert

hubert
Addendum
J'ajoute, à l'intention des politologues et "politophiles" de cette tribune que ça met le "roi du même temps" en grande difficulté, j'explique pas pourquoi, hein, ça tombe sous le sens !
Evidemment
hub'

unechansondouce

hubert Motion de rejet adoptée

Bonne nouvelle, cette loi n'était que pour favoriser l 'immigration et la naturalisation en masse.
Les rares petites nuances permettant de freiner un peu l'accélération en chute libre allaient vite être désintégrées par les juges ultra-immigrationnistes et applaudis par les médias de même engence invasionniste.

Depuis bientôt 50 ans toutes ces lois prétendues pour 'réguler" l'invasion n'ont toujours fait que l'amplifier

Regain

Zorbec-le-gras Tiens, on a récupéré le troll islamophile du forum d'en face...
Ne vous fatiguez pas à argumenter avec lui, il est aussi honnête qu'un compte en banque aux iles Caïman.

Ca serait tellement plus simple si tous les pratiquants étaient des hordes fanatisées
uniquement préoccupées d'imposer l'islam à leur entourage .

Admettons l'islam lui méme , la religion , a une prétention universelle .
Il faut quand méme distinguer , la religion , les idéologues et les croyants .
Riss de Charlie hebdo insiste sur la nécessité de s'attaquer non seulement aux auteurs d'attentat
mais aussi aux idéologues qui les ont radicalisés .
Au départ Merah est juste un voleur de scooter qui s'est radicalisé en prison .

[supprimé]

Regain Au départ Merah est juste un voleur de scooter qui s'est radicalisé en prison .

Donc il fallait le laisser tranquillement exercer sa coupable industrie de voleur de scooter ?

Regain

[supprimé] Donc il fallait le laisser tranquillement exercer sa coupable industrie de voleur de scooter ?

Surtout pas ! Il fallait et il faut surveiller en plus les gens qui radicalisent les détenus en prison .
La police infiltre d'ailleurs régulièrement les réseaux islamistes .

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