Pour voir qui choisi quoi. @filochard Folichard. @katou On va tester ton niveau de chrétienté Katou. @themis-301 On va voir si tu sais utiliser ta cervelle themis..... @claude67 On va tester ton dogmatisme. @clavier56 Dictature capitaliste, les requin dirige c'ets normal. J'ia bon? @[supprimé] Vote la dictature et non explique en pestant contre les socialiste qu'il est pro démocratie. @yareviendulebestiau C'est anti-facho mais ça choisi la dictature capitaliste. @Neo-Napoleon Oublie totalement que Napoléon était le dirigeant le plus démocratique de toute l’Europe à son époque, et vote la dictature. @haaaǃǃǃ Troll sa race.

Une dictature capitaliste c'est une oligarchie très cher ,-) ... où nous serions que des serfs, comme nos enfants, pour des siècles et des siècles ;-). Comme un peu en ce moment , ah mince alors ... il y a 3 déciles qui bouffent à eux seuls déjà quasi tout le gateau

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Choisir entre démocratie et capitalisme. (Sondage du forum)

yareviendulebestiau

La dictature Socialiste est déjà là.

La dictature des juges, qui amplifient les lois contre la liberté d’expression, est le problème majeur de nos pseudos démocraties occidentales. Nous sommes dans une dictature médiatico-judiciaire. Il faut donc rendre le pouvoir au peuple, en redonnant aux parlementaires la possibilité de faire des lois sans être censurés par le Conseil constitutionnel, qui n’est d’ailleurs que le bras armé du Conseil d’État, et en instaurant la possibilité de faire les lois par référendums – y compris par des référendums d’initiative populaire. Et abroger les lois Pleven, Gayssot, Perben afin que le débat puisse se réinstaurer. Aujourd’hui, au nom de ces lois, des hommes politiques comme des intellectuels ne peuvent plus s’exprimer sous peine d’être poursuivis, ce qui arrive très régulièrement comme l’ont montré les cas de Robert Ménard ou d’Éric Zemmour, pour ne citer que les plus connus. Il ne peut y avoir de débat que si les différentes opinions ont le droit de s’exprimer. Et cela, ce n’est pas possible avec la dictature judiciaire.
La Pologne d’Andrzej Duda, la Hongrie de Victor Orban et même les États-Unis de Donald Trump l’ont parfaitement compris. Et c’est pour cela qu’ils sont mis au ban des nations.

Plariste-le-Revanite

James C'est techniquement la dictature de la majorité.
Et les pays de l'est à la chute du mure, disaient vive les bolshéviks à bas les communistes (les communistes étant les gas du parti... Qui les avaient trahis te vendu aux américains.) Il y a eu d'ailleuse en Russie un coup d'état communiste temporaire face à la marionnette que les ricain avait mis en place, et les auteurs des attentats étaient populaire au prêt du peuple (aussi parce que le président de l'époque c'était méga la honte) Thomas sankara avait des dérives dictatoriales et réprimait sévèrement les grève par parano de l'anarcho syndicalisme, mais il était et demeurent après sa mort ultra populaire. Pas comme un certain pinochet.

Et le but du sondage c'est de savoir si vous préférez la démocratie au capitalisme.

yareviendulebestiau Vous ne savez ce qu’est le socialisme fermez-là.

Esscobar Le capitalisme c'est la dictature des capitalistes :

Vous avez vu le graph? Vous à l'UPR vous avez une vision fixiste positiviste du monde. l'UE, c'est al dictature capitaliste à 27/28, mais dictature capitaliste tout seul, en restant dans l'OMC et le FMI c'est pas plus doux ! Si on est drigé par un gas comme macron le frexit sert pas à grand chose.

J'ai mi socialisme parce-que démocratie féodale c'est juste un oxymore, mais le but de la question est bien de savoir si vous préférez le socialisme à la démocratie.

Certes la dictature socialiste c'est possible. Mais la démocratie sous le socialisme est largment plus atteignable que sous le capitalisme. L'hypocrysie viendrait de ta part. Je souligne un certaine hypocrysie/aveuglement diéologique de la part de l'UPR, et tu fermes les yeux.

Esscobar

La question est dès la base débile et vérolée !

Comme si du socialisme résultait la démocratie et du capitalisme la dictature, c'est nawak !

Je ne participerai donc pas (ce qui est une immense perte, trollage inside !)

[supprimé]

Plariste-le-Revanite Et le but du sondage c'est de savoir si vous préférez la démocratie au capitalisme.

Je pense que le capitalisme "à but (trop) lucratif (lol)" est une maladie mortelle pour la démocratie. Celle ci, de par sa gravité, a favorisé l'émergence de nouvelles thérapies idéologiques, le socialisme ou le communisme: des antibiotiques en quelque sorte. Mais c'est bien connu, de ces choses là, il faut point en abuser.

Je reviens sur ce capitalisme fou dont la doctrine est de s'enrichir vite et grassement sans se préoccuper de l'avenir des siens et encore moins des autres ... prenons un exemple, simple à comprendre: est ce que les américains s'étaient souciés de l'avenir de leur continent en faisant venir par millions des esclaves noirs pour bosser dans leurs exploitations ? Non ... donc

yareviendulebestiau

Socialisme = Lie de l'homo sapiens

Communisme = Socialisme en pire

Plariste-le-Revanite

[supprimé] Vous savez que le capitalisme repose sur la capacité à accumuler plus de profit que la concurence, les plus gros gagnent en règle général. C'est comme avec le féodalisme, le grand seigneur mange ou assujetti le plus petit. Soit des monopoles se créent, soit les travailleurs et les patrons s'épuisent à cause de la baisse tendancielle du taux de profit.

Le socialisme (étape vers le communisme, ou communisme de seconde phase étape vers le III° et dernier communisme) est au capitalisme ce que le capitalisme et libéralisme étaient au féodalisme à l'ancien régime et ainsi de suite.

Dire qu'il y a un bon capitalisme c'est comme dire qu'il y a un bon féodalisme, et un bon esclavagisme.
IL n'y pas de bon capitalisme. Il y a eu des seigneur bon envers leur sujets, des maîtres bons envers leur esclaves, mais celà ne justifie pas l'esclavage, ou le féodalisme.

Surtout quand il peut en être autrement. le socialisme offre grâce aux caisse de sécurité économiques, une liberté d'entreprise et d'association accru. Il n'y a pas d'excuse valable. La seule crainte à avoir, c'est d'avoir à subir ce que nos ancêtre ont subit durant la révolution française, les même passions terreurs tourments et sacrifices, purges lié à la révolution, nous feront celà pour que nos enfants et les enfants n'aient plus jamais à le faire.

Le capitalisme n'a jamais été compatible avec la démocratie les critiques du communisme le disent très bien eux-même : "L'être humain est trop imparfait pour que ça marche trop égoïste"

Toutes les limites imposées au capitalisme sont passé par la rue les grèves... ET jamais par les urnes.... Depuis toujours le capitalisme a pourri et faussé la démocratie, au grand damne de ouvriers en 1848 et des gilet jaune aujourd’hui, les prolétaire ne sont pas à même de maintenir des partis sans doctrine de classe fixe et rigide.... Et encore.......

Les candidats se sont toujours fait élire sur de la publicité mensongère, les masses n'ayant pas le temps ni les moyens de se renseigner en profondeur sur les candidats. Sans parler de la corruption endémique du directoire, et de la dictature de la banque de France qui a commencé avec napoléon, la dictature des wendels j'ai d'ailleur fait un topique à ce sujet :

https://forum-politique.org/d/140282-liste-de-politicouzes-memrbes-de-la-familel-wendel

Vous pouvez le chercher votre capitalisme modéré, compatible avec la démocratie, il n' a jamais existé et n'existera jamais. La démocratie ça repose sur une certaine égalité des citoyens.... (l'égalité parfaite n'étant pas possible.)

Le capitalisme nique complètement cette égalité.....

https://www.marxists.org/francais/marx/works/00/sda/sda.htm

La vidéo que j'ai posté sur la démocratie américaine est flagrante, je crois que l'ont doit avoir des résultats similaires chez-nous.

Nous ne sommes pas concerné par la démocratie notre avis ne compte pas.......

[supprimé]

James Et rien sur la dictature socialiste ?

... Oui, là c'est pas la course a celui qui aura le plus de fric (l'économique), mais la course sur le sociétal (pouvoir se cloner en GPA) peut-être? ... mais ce n'est pas la question initiale.

[supprimé]

Plariste-le-Revanite Dire qu'il y a un bon capitalisme c'est comme dire qu'il y a un bon féodalisme, et un bon esclavagisme.
IL n'y pas de bon capitalisme. Il y a eu des seigneur bon envers leur sujets, des maîtres bons envers leur esclaves, mais celà ne justifie pas l'esclavage, ou le féodalisme.

Très juste ... bien de nouveau dans votre état normal, l'effet de vos drogues c'est enfin dissipé, et vous n'êtes plus l'esclave de votre cochonnerie (mais pour combien de temps, that is the question?).
Vous êtes comme les clignotants, ça marche, ça marche plus, ça marche, ça marche plus, etc ... ;-)

[supprimé]

[supprimé] Vous êtes comme les clignotants, ça marche, ça marche plus, ça marche, ça marche plus,

Voui ....... PLR = Pensée Lente Rapide

Plariste-le-Revanite

[supprimé] Bah je dis des truques ultra pertinent comme le faîtes que la défaite de la France a été planifié et tout et tout, et soit on m'ignore soit on m'envoit chier... Donc je fais appelle au mantra plus qu'à la pensée constructive. Après tout les gens sur ce forum ont l'air de carburer au mantra.

cheshire-cat Démocratie pas capitaliste ça aurait pu être démocratie féodale, ce qui est un putain d'oxymore. Donc j'ai préféré mettre socialiste, ou démocratie populaire ça aurait aussi marché, mais c’est basiquement la même chose.

[supprimé]

[supprimé] Voui ....... PLR = Pensée Lente Rapide

Je ne connaissais pas le terme ... c'est un sujet intéressant mais complexe.

cheshire-cat

Effectivement la question est un peu orientée ...
Ce n'est pas la seule sur ce forum.

cemab

Plariste-le-Revanite démocratie féodale, ce qui est un putain d'oxymore

Absolument pas : il y a eu, au MA, de très nombreuses communautés d'habitants qui souvent tournaient en autogestion et se démerdaient de la plupart des problèmes quotidiens sans qu'une autorité supérieure vînt les emmerder pour autre chose que la guerre ou ses besoins propres.
A cet égard, le MA est largement plus démocratique que notre ère.

[supprimé]

cemab le MA est largement plus démocratique que notre ère.

Oui ... Trop de promiscuité et de surpopulation puissant dans les ressources disponibles de proximité (trop de concurrences) nuisent forcement à la démocratie, à la prospérité, bref à la paix.
Au MA il y avait bien moins d'1/2 milliards d'humains sur la planète et beaucoup d'espace vierges/naturels, maintenant nous sommes quasi 8 milliards et les espaces vierges de proximité (frontières) ont disparus.

Plariste-le-Revanite

cemab Sauf que dans ce cas on peut difficilement parler de féodalisme. Le féodalisme étant un mode de production et d'organisation de la société, pas une époque.

[supprimé]

Je choisis bien entendu la dictature capitaliste.

[supprimé]

[supprimé] Je choisis bien entendu la dictature capitaliste.

C'est pas du choisi, c'est du subi une dictature.
Encore un glissement sémantique.
(à moins de se considérer comme un dictateur en puissance, ce qui n'est pas vraiment gratifiant ;-) )

cemab

Plariste-le-Revanite Sauf que dans ce cas on peut difficilement parler de féodalisme. Le féodalisme étant un mode de production et d'organisation de la société, pas une époque.

Vous jouez sur les mots, en France il est ancré dans une époque déterminée aux dernières nouvelles

Plariste-le-Revanite

cemab C’est vous qui utilisez un langage abstrait, dans ce cas là je fais preuve de précision. Le féodalisme n'est pas une spécificité française, c’est une spécificité humaine.

Vous entrenez la confusion entre féodalisme et moyen-âge en disant que la démocratie a existé à l'époque féodale (ce qui est vrai quoi qu’appeler ça démocratie c'est un peu étirer la définition du mot assez loin, il suffit de lire le contrat social de rousseau pour s'en rendre compte, il a des élections, il y a du kratos, mais le demos faut le chercher)

Puis mentionné un système spécifique lié à l'autonomie de communauté isolées oubliées par leur seigneur.. Là on est plus proche de la démocratie véritable, sauf que ces communauté ont pu établir leur démocratie en passant outre les mailles du filet du système féodale.

Sachant que la question de départ c'était : "Est-ce que démocratie et féodalisme sont antinomique?" C'est un peu mal baré....

On soit des élections qui sont ploutocratique ou oligarchiques dans un un système féodale, soit des démocratie pas féodale.....

cemab

Plariste-le-Revanite

c'est une spécificité entre autre européenne, donc forcément humaine, mais pas universelle ; dans ce sens, si vous préférez l'étendre, c'est sans problème.

la société féodale existe entre les 10 et 12è siècles, donc pendant le MA.
ceci précisé, sur cette période, et à cet endroit, en m'intéressant plus particulièrement à la France (je ne connais pas le reste) il y a eu une démocratie directe sur l'essentiel des questions concernant la populace qui gérait les questions quotidiennes elle-même, sans en référer au puissant du coin, ledit puissant n"intervenant que pour les grosses questions.

Plariste-le-Revanite

cemab Ha bon il n'y avait pas de féodalisme au Japon? En chine? Au moyen orient? Vous connaissez l'historie des croisades? La féodalité musulmane y a joué un rôle considérable.

https://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9odalit%C3%A9_au_Japon

(Wikipédia qui se conrtedit)

cemab la société féodale existe entre les 10 et 12è siècles, donc pendant le MA.

Non, le féodalisme continue jusqu'à la révolution, malgré louis XIV et françois premier, le 12° C'est le début de la crise du féodalisme, mais ne croyez pas que pouf en moins de 30 on est passé du féodalisme au capitalisme.

Et il existait avant. Renseigenz-vous sur l'histoire des premier chevalier, (qui n'était pas appelé officiellement chevaliers) à la chutte de l'empire romain.

D’ailleurs sur la page wikipédia que vous avez du lire pour me balancer une telle connerie, on peut aussi lire ceci :

Le fonctionnement du système
Durant le règne de Charlemagne et une partie de celui de son fils, le système fonctionne bien, sans révolte nobiliaire grave, mais ce système s'appuyait sur l'existence de butin, prélevé lors de campagnes militaires victorieuses. La disparition du butin, liée à la fin des guerres d'expansion, est donc l'une des causes principales de la fragilisation du système. Le butin permet en effet au roi de récompenser les fidélités sans pour autant aliéner ses biens propres et les fiscs royaux. Au cours du règne de Louis le Pieux, l'essor territorial ne prend plus la forme de campagnes militaires victorieuses, mais de lents efforts de grignotage de terres à l'Est et en Espagne. La part due au roi du versement des amendes et les nominations sont contrôlées par le roi jusque dans les années 830, dans tout l'empire, et dans certaines contrées jusque dans les années 870. Les missi dominici assurent leurs fonctions au service du roi, mais la restriction de l'horizon territorial finit aussi par les toucher dans les années 86512[source insuffisante],13[source insuffisante] et c'est à ce moment que Charles le Chauve cesse de se manifester en Catalogne, par exemple.

Ha bah merde alors ça existait avant.

Bref l'histoire ça bouge c'est traversé de dynamique, la période entre le XI et XII° siècle nous présente avec un modèle féodale stable, donc idéal pour l'étude de certains esprit fixistes qui n'aiment pas quand sa bouge.

cemab ceci précisé, sur cette période, et à cet endroit, en m'intéressant plus particulièrement à la France (je ne connais pas le reste) il y a eu une démocratie directe sur l'essentiel des questions concernant la populace qui gérait les questions quotidiennes elle-même, sans en référer au puissant du coin, ledit puissant n"intervenant que pour les grosses questions.

Sauf que ce n'était du féodalisme dans ce cas....

C'est comme si je prends la révolte des ikko ikkis et vous dit : "c'était dans le japon féodale donc c'était bien féodale" Alors qu'ils était anarcho communistes XD

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