Le gouvernement veut légaliser l'élargissement de la Procréation Médicalement assistée, PMA.

J'irai probablement manifester depuis mes années de fac si ce projet est lancé.

ça veut dire quoi "élargissement"? - une p'tite source ne ferait pas de mal à mieux comprendre. Car en date du 30/04/2019 la PMA est parfaitement définie, et en particulier "Qui est concerné?"

@haaaǃǃǃ#4175978 J'irai probablement manifester depuis mes années de fac si ce projet est lancé. Protège-toi le corps et la tête car le FDO n'en ont rien à cirer du droit à manifester et tir dans le tas !

" ... Interrogée au sujet de la PMA pour toutes, la ministre de la Santé Agnès Buzyn a affirmé sur France Inter que « le texte était prêt », mais que « le calendrier était en construction ». ... " " ... Agnès Buzyn a souhaité que « cette loi passe le plus vite possible ». « Elle est prête et les arbitrages ont eu lieu. » ... " https://tetu.com/2019/06/04/pma-pour-toutes-oui-mais/

cemab ls sont fous Ben oui, cela ne date pas d'aujourd'hui et ils appellent cela le progrès. La gauche a toujours agi pour le progrès d'où le communisme, par ex.

Des femmes qui n'utiliseront pas l'IVG, ça devait plaire à ces raclures intégristes serrés du cul. 🙂

cadmos Pourquoi raclure ? c'est mal de ne pas être progressiste transhumaniste ?

PMA = création de français encore plus dégénérés: Quand la PMA sera un problème de santé publique En cinq ans, la recherche scientifique sur la santé des enfants nés d’une PMA a beaucoup progressé. La plupart des études démontre que les problèmes de santé sont avérés. A l’heure de la révision des lois de bioéthiques, Laetitia Pouliquen, bioéthicienne, fondatrice de Woman Attitude et de NBIC Ethics s’inquiète de l’éclosion de ces pathologies et alerte sur la création d’un véritable problème de santé publique. https://www.valeursactuelles.com/societe/quand-la-pma-sera-un-probleme-de-sante-publique-104011

filochard Ce n'est pas sur ce genre d'arguments qu'il faut se baser. Le bon sens et logique élémentaires (et portant moins à la polémique) suffisent.

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PMA généralisée ?

dadais

@haaaǃǃǃ#4219500 Pas de PMA, pas de GPA.

Obscurantiste ! Médiéveux !

[supprimé]

dadais Faut y aller carrément: nazi.

[supprimé]

La GPA , ça me rappelle l'ignoble Berger , socialiste notoire . " Les femmes loureront leur ventre à des riches , comme les travailleurs louent leurs bras à des entreprises " .

[supprimé]

[supprimé] Il faut le citer comme il faut: "Moi je suis pour toutes les libertés. Louer son ventre pour faire un enfant ou louer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence?"
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/12/16/01016-20121216ARTFIG00208-mariage-gay-les-partisans-perdent-le-match-de-la-rue.php

christianne

@haaaǃǃǃ#4219487
christianne autant le fait que des femmes seules ou en couple veuillent des enfants ne me semble pas abominable! Mieux vaut pas de père qu'un père violent, absent ou incestueux!

Parce que le choix se limite à pas de père ou un père violent/absent/incestueux?
Et une mère maltraitante ne semble pas exister non plus.
Et ce sont deux choses que vous passez sous silence.

Et la loi n'est pas contournée par les exemples que vous donnez: rien n'interdit de coucher avec qui que ce soit, rien n'interdit à un homme de filer du sperme à une femme pour qu'elle se le mette dans un orifice.
La PMA légale en France, ce n'est pas cela.

On parlait de sperme donc de père potentiel. mais il est évident qu'il existe des mères toxiques !! j'en ai 2 exemples dans mon entourage et je peux te dire que les dégâts sont au moins aussi dramatiques que pour les pères déficients

[supprimé]

@haaaǃǃǃ#4219579

Même restitué comme il faut , ça reste quand même abject . Et dire que ce type a financé le PS pendant des années .

[supprimé]

[supprimé] Nous sommes d'accord: il s'agit d'une sortie d'un gros tas de merde faisant preuve d'un mépris de classe absolument démentiel.

Mais il faut être précis.

katou

@haaaǃǃǃ#4219500 qui sont faits par un père et une mère aux dernières nouvelles, le truc anecdotique.

Peut-on faire du sperme de synthèse aujourd'hui pour qu'il n'y ait même plus besoin de père ? La science a-t-elle fait des recheches sur ça ?

Olfendric

katou

Bientôt. L'utérus artificiel fonctionne pour des petits animaux, les laboratoires travaillent sur la reproduction de deux êtes humains peu importe leur sexe, via les cellules souches transformées en ovule et en sperme. Le but n'est pas de donner aux homos la reproduction entre deux personnes de même sexe, le but est que l'humanité subsiste même si elle était touchée par une infertilité générale ou une impossibilité pour les femmes d'accoucher. Car nous dégénérons.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Utérus_artificiel
http://www.slate.fr/lien/36117/sperme-artificiel-infertilite
https://www.lepoint.fr/science/des-ovules-et-du-sperme-artificiels-crees-a-partir-de-cellules-de-la-peau-25-12-2014-1892298_25.php

merl1

christianne je suis vieille donc j'ai vécu une période de délitement de la société où les pères ne jouaient pas leur rôle. les ex que j'ai donnés datent des années fin 70/80

Les histoires de dénis de grossesses et de congélateur c'est plus les années 2000.....

cris

On a encore une nouvelle chance pour la France. C'est à la mode.

Projet de loi sur la PMA : une «chance» et un «privilège» pour la France, selon Agnès Buzyn

Par Le Parisien avec AFP
Le 24 septembre 2019 à 19h05
L' ouverture de la PMA à toutes les femmes est « une chance » pour la société française. À l'occasion du lancement des débats en première lecture sur ce texte sensible et très attendu, ce mardi à l'Assemblée, la ministre de la Santé, Agnès Buzyn, s'est montrée offensive pour défendre le projet de loi bioéthique et sa mesure phare, première grande réforme sociétale du quinquennat d'Emmanuel Macron.

Soulignant que sur ces questions « la voix de la France est écoutée », Agnès Buzyn a évoqué la « chance » qui s'offre à ma France, donc, et même le « privilège pour notre société ». Devant un hémicycle clairsemé, la ministre, qui porte le texte avec Nicole Belloubet (Justice) et Frédérique Vidal (Recherche), a ajouté que le projet de loi permettait d'« adapter notre droit non pas à une société post-moderne tantôt espérée, tantôt redoutée, souvent même fantasmée, mais à la société telle qu'elle est ici et maintenant ».

[supprimé]

cris

Pour Buzyn tout est une chance pour la France , la PMA, l'immigration . Je pense , qu'elle même pense , qu'elle est une chance pour la France .

dadais

La PMA pour les situations où le père est décédé oui, mais sans le sperme du défunt.

Elle pourrait mettre au monde un enfant dont le père est mort, cela ressemble trop à des situations naturelles => non.
Argument massue de la ministre : "trop peu de cas pour l'insérer dans la loi" => non.

Ce qu'ils sont nazes ... non pour tout ce qui n'est pas médical pi voilà.

On pourrais même la jouer fine en lançant "vous faites ce que vous voulez en guise de PMA comme vous le voulez, mais à vos frais". Cela ferait des économies à la sécu.

Olfendric

Pour moi c'est un détail. Un enfant peut être bien élevé par un père et une mère, par un homme seul, par une femme seule, par deux mères, par deux pères.
Un gosse déstructuré, c'est celui avec qui tu ne fais pas les devoirs le soir, celui que tu laisses traîner dans la rue jusqu'à pas d'heure, celui que tu ne regardes pas, ou celui que tu as engendré par automatisme, pour répondre à la pression sociale, comme le font des milliers de couples français, hétérosexuels, mais abrutis.

Au moins ceux qui en ont bavé pour avoir un enfant, s'en occuperont un minimum.

[supprimé]

Olfendric Ensemble d'assertions basé sur du vide.
Vous vous imaginez vraiment que parce que vous avez fait des "efforts" pour avoir un enfant, cela engage un individu pendant 18 ans et plus au quotidien?
Un enfant n'est pas un smartphone.

Et qu'est-ce que le désir de vouloir un enfant quand on ne veut carrément pas faire ce qu'il faut pour en avoir (mettre un pénis dans un vagin)?
Vous avez l'impression que c'est une pensée d'un individu équilibré?
Vous n'avez pas l'impression que c'est une pensée "d'abrutis" qui veulent avoir des enfants comme les autres?

Et en plus, une partie de vos assertions sont également contredites par la littérature scientifique: il est parfaitement démontré que les enfants de familles monoparentales souffrent plus d'échec scolaire, de grossesses non désirées, consommation de drogues, voire petite délinquance.

quoikicause

Pendant que le gouvernement occupe les citoyens avec cette PMA, qui n'est qu'une fumisterie pour plaire à un lobby, il occulte une magouille des plus pourries, à savoir cella concernant les chômeurs. Baisse des allocations et radiations en masse. Et pour les municipales, popol, l'INSEE et le pouvoir nous annonceront une baisse historique du chômage !
Pour la PMA, la Buzin affirme que c'est une avancée majeure. Au fait, c'est la première grande question "sociétale" qui est votée depuis l'arrivée de la secte au pouvoir. Faut dire qu'il n'y a rien de vital, d'urgent à traiter !

christianne

J'ai regardé hier soir l'émission ADN, la quête des origines sur la 5

http://tv.sfr.fr/prog/adn-la-qua-te-des-origines-213378953/
Prochaine rediffusion le Dimanche 6 octobre à 23h35

Très intéressant car on comprend mieux les conséquences de ne pas savoir qui est son vrai géniteur, que ce soit par PMA ou par "faute" adultère! Et cela, même si l'enfant ne le sait pas!

Le soulagement intervient lorsque l'adulte peut mettre un nom et un visage sur ce géniteur.

Une amie va faire la recherche ADN avec quelqu'un de la famille de l'homme dont elle pense qu'il peut être son géniteur puisque sa mère a eu une relation avec lui à peu près à la période de sa conception... ce qui expliquerait la violence terrible de son père à son égard depuis sa petite enfance jusqu'à ses 17 ans

Il n'y a pas que la PMA ou l'adoption qui peut faire des dégâts!

Pour la PMA la solution serait de lever l'anonymat en prenant effectivement des précautions juridiques en particulier au sujet des héritages ou toutes autres revendications
C'est ce que réclame l'asso associationorigines.com

[supprimé]

christianne Pour la PMA la solution serait de lever l'anonymat en prenant effectivement des précautions juridiques en particulier au sujet des héritages ou toutes autres revendications
C'est ce que réclame l'asso associationorigines.com

Notre époque est stupide.
Le "progrès", c'est de vouloir des PMA à tout va niant par définition tout lien entre parent biologique et enfant, tout en niant cette négation, finalement ce lien a une importance...

Je t'enverrais chier tout cela proprement.

cemab

christianne Pour la PMA la solution serait de lever l'anonymat

la solution serait de l'interdire. On pouvait à la rigueur comprendre le rôle de substitution qu'elle joue dans un couple stérile où in fine tout rentre dans l'ordre, on comprend surtout que sa généralisation n'a plus rien à voir avec son rôle actuel ; est-ce que le contentement de quelques couples vaut la fabrication à la chaîne d'orphelins de père, rien n'est moins sûr, c'est la première raison, la seconde est que la PMA ouverte aux couples d'homoes équivaudra à la généralisation mécanique de la GPA pour la simple et bonne raison de la non-discrimination où il faudra également compter avec la question de l'exploitation.

Si on est pour la PMA, on est logiquement pour la GPA.

C'est exactement le même processus que lors du MPT : il n'y a qu'un mariage et il ouvre les mêmes droits à tous

Neo-Napoleon

C'est la loi du marché, le capitalisme sauvage dans ces excès : tout est marchandise, tout s'achète...

Mais quid de l'égalité ? pourquoi les hommes ne pourraient-ils pas avoir le droit de s'acheter des gosses ? Prochaine étape ?

katou

cemab a solution serait de l'interdire. On pouvait à la rigueur comprendre le rôle de substitution qu'elle joue dans un couple stérile où in fine tout rentre dans l'ordre, on comprend surtout que sa généralisation n'a plus rien à voir avec son rôle actuel

Voilà.

J'aime bien te lire, je suis souvent d'accord, cela m'évite ainsi de répondre, tu l'as déjà fait.

christianne

cemab Si on est pour la PMA, on est logiquement pour la GPA.

ça n'a rien à voir!!
lors d'une PMA la femme n'abandonne pas le bébé!
la GPA est une abomination pour plusieurs raisons:

on connait l'impact des émotions de la mère sur le fœtus et il est évident que la "mère" là va garder une distance pendant sa grossesse voire un ressentiment (dans le cas des femmes esclaves utilisées pour leur utérus en Inde par ex qu'on sépare de leur famille pour les héberger dans des centres spécialisés où elles sont surveillées)
l'utilisation de femmes pauvres
la séparation d'avec la "mère" à la naissance qui a des conséquences graves sur la psychologie de l'enfant. C'est un abandon
la seule GPA que je pourrais éventuellement comprendre est lorsqu'une femme porte l'enfant de sa sœur quand celle ci n'a pas un utérus en état (ex endométriose)

[supprimé]

cemab Vous devriez mater les réactions à la sortie du rapport de l'Académie de Médecine sur Twitter.
Les gogolitos sont de sortis.

cadmos

cemab Si on est pour la PMA, on est logiquement pour la GPA.

Non!

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