A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Le taux de migration en France est de 1.09/1000 habitants ce qui nous place en 20e position au sein de l'UE (derrière des pays comme la Hongrie de Orban notamment) et à la 62e place au niveau mondial https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Non, pas la plus forte, mais la plus incontrôlée, où on fait juste entrer des ventres au lieu de cerveaux ! perso j'ai eu la chance de vivre dans un pays où l'immigration est bien plus forte mais hyper surveillée, avec des contrôles, concours, ... pour entrer et ça change tout de ne pas faire entrer que des immigrés qui réclament et attendent .. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Tu crois vraiment que les statistiques (qui ne tiennent pas compte des clandestins, qui n'incluent (normal) pas les "européens" (d'Europe de l'est..) qui viennent se gaver d'allocs chez nous sont bonnes ?

Ce qui frappant ce n'est pas la place actuelle en terme de quantité mais le cumul sur les 40-50 dernières années !

C'est clair qu'il faut être motivé, pour rejoindre le Canada en canot pneumatique depuis l'Afrique.

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Non, pas la plus forte, mais la plus incontrôlée, où on fait juste entrer des ventres au lieu de cerveaux ! perso j'ai eu la chance de vivre dans un pays où l'immigration est bien plus forte mais hyper surveillée, avec des contrôles, concours, ... pour entrer et ça change tout de ne pas faire entrer que des immigrés qui réclament et attendent .. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Tu crois vraiment que les statistiques (qui ne tiennent pas compte des clandestins, qui n'incluent (normal) pas les "européens" (d'Europe de l'est..) qui viennent se gaver d'allocs chez nous sont bonnes ? Tu m'intéresses là parce que précisément je suis pour une immigration davantage contrôlée mais pas forcément moins importante ;) Oui, j'ai voulu simplifier les choses parce que contrairement à ce que tu dis, il y'a plein de fanatiques ici (dont tu ne fais évidemment pas partie) qui considèrent que la France est submergée.... En revanche, si les stats sont imprécises (ce qui est forcément le cas pour l'immigration), ce n'est pas le cas simplement pour la France et si cela peut changer un peu les chiffres à la marge, je ne pense pas que cela modifierait considérablement le classement.

Tu m'intéresses là parce que précisément je suis pour une immigration davantage contrôlée mais pas forcément moins importante Comment réparer les dégâts actuels provoqués par l'immigration incontrôlée ? A combien estimez-vous le nombre de migrants en capacité de s'intégrer dans une société qui compte plus de 6 500 000 chômeurs ?

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Le taux de migration en France est de 1.09/1000 habitants ce qui nous place en 20e position au sein de l'UE (derrière des pays comme la Hongrie de Orban notamment) et à la 62e place au niveau mondial https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html Ou l'art de se foutre de la gueule du monde ! 1/ Ces données sont une estimation du flux de migrants pour 2015 (en général). 2/ Il n'est pas tenu compte du "stock". 3/ C'est une approximation quantitative, pas qualitative. 4/ La source est la CIA ce qui est plus que contestable. Je me rappelle avoir travailler sur les sources brutes de cette agence sur l'économie du bloc soviétique ! C'est plus que bidonné!

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Le taux de migration en France est de 1.09/1000 habitants ce qui nous place en 20e position au sein de l'UE (derrière des pays comme la Hongrie de Orban notamment) et à la 62e place au niveau mondial https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html Comme si être le pays au plus fort taux d'immigration était un but à atteindre. En outre la statistique mélange les choux et les carottes. La Hongrie prise en exemple ne pratique pas le droit du sol. Un enfant d'immigré né en France sera considéré français, aors que ce n'est pas le cas en Hongrie, qui verra donc ses statistiques gonflées d'autant.

je suis pour une immigration davantage contrôlée mais pas forcément moins importante ;) Intérêt de l'immigration Solfé ? A quoi ça sert de jouer avec les populations comme si c'était du bétail ?

vu qu on donne la nationalite a qui n en veut ces stats sont totalement fausses

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Le mythe de l'immigration massive en France

liberté

Jiimmy

Vous en hébergez, de ces gens qui fuient la misère ou la guerre ?

Jiimmy

liberté Vous voulez dire que pour ne pas désirer que soient rejetés à la mer les miséreux, il faut nécessairement en accueillir chez soi ? J'ai bien compris la logique ?

James

Jiimmy le problème se situe dans la situation d'extrême précarité des gens qui cherchent à fuir la misère et/ou la guerre

Mais c'est tout de même très loin d'être le cas des immigrés, qui viennent en très grande part de pays souverains, et en paix.
Que nous puissions recueillir des réfugiés de guerre en fonction de nos moyens est tout à fait normal, des immigrés économiques quand la France n'en a pas besoin, non.

Jiimmy

James Mais c'est tout de même très loin d'être le cas des immigrés, qui viennent en très grande part de pays souverains, et en paix.
Que nous puissions recueillir des réfugiés de guerre en fonction de nos moyens est tout à fait normal, des immigrés économiques quand la France n'en a pas besoin, non.

Ce n'est pas parce qu'il y a la paix qu'il n'y a pas la misère. Que la France n'en ait pas besoin est une chose mais je considère que chaque humain devrait pouvoir se mouvoir où il le souhaite et ce à partir du moment où il se soumet aux lois du pays.

Jiimmy

candidus En l'occurrence, fuir l'inconfort pour tenter d'aspirer au confort est bien un projet. Ceux qui fuient l'inconfort n'ont pas seuls les cartes en mains. Pour que cet inconfort cesse, il faudrait un travail collectif à l'échelle mondiale. Une meilleure répartition des richesses, la cessation des guerres directes ou par procuration des grandes puissances à travers le monde, des choix bien + écologiques dans nos modes de vie afin de préserver au mieux la planète (même si c'est sans doute déjà trop tard), la fin du pillage des ressources de certains pays avec la complicité des despotes qui sont à leur tête, la fin de l'exploitation de populations par des multinationales qui s'enrichissent comme jamais grâce à l'esclavage mis en oeuvre. En somme, une réduction drastique de notre mode de vie afin que celui de ceux qui fuient puisse s'élever.

Mais comme nous ne sommes pas prêts à cela, alors nous continuerons à regretter la conséquence de nos volontés.

candidus

Jiimmy Non, c'est un constat ce n'est pas un projet.

liberté

Jiimmy

Vous répondez à ma question simple par une phrase, moitié question, moitié accusation.

Je réitère ma question :

Vous en hébergez, de ces gens qui fuient la misère ou la guerre ?

La réponse est simple : oui, ou non !

James

Jiimmy je considère que chaque humain devrait pouvoir se mouvoir où il le souhaite et ce à partir du moment où il se soumet aux lois du pays.

Le souci n'est pas vraiment un problème de mobilité des gens.
Quand à se soumettre aux lois du pays, ils ne le font pas quand ils viennent de façon illégale, ou ne se soumettent pas aux obligations de quitter le territoire.

Jiminy

Jiimmy je considère que chaque humain devrait pouvoir se mouvoir où il le souhaite

Nous avons bien compris que vous êtes un nomade, un chasseur/cueilleur, qui va là où l'herbe est la plus verte sans jamais faire un effort pour qu'elle soit effectivement verte.
Ce n'est pas ainsi que peut vivre la France et il n'y a rien de choquant de considérer les nomades comme des parasites profiteurs puisque votre mode de vie est incompatible avec notre pays.

Jiimmy

James Quand à se soumettre aux lois du pays, ils ne le font pas quand ils viennent de façon illégale, ou ne se soumettent pas aux obligations de quitter le territoire.

Lorsque j'ai écrit cette phrase, j'étais persuadé que quelqu'un allait écrire cela (je me demandais juste qui ça serait).

James

Jiimmy

J'ai bien compris que ta phrase était incomplète, il fallait entendre "se soumettre aux lois du pays quand ça les arrange".

filochard

Jiimmy Lorsque j'ai écrit cette phrase, j'étais persuadé que quelqu'un allait écrire cela (je me demandais juste qui ça serait).

Et donc ? vous avez trouvé quoi comme contre argument ? parce que celui-ci est imparable: le clando la première chose qu'il fait c'est violer nos frontières sacrées, un très mauvais début. Et vous voudriez qu'on le récompense ?
Du délire.
Je sais que les déconstruits pseudo français qui nous dirigent ne voient pas cette absurdité, mais ne croyez pas qu'ils sont encore là pour longtemps.

Jiimmy

candidus C'est un constat que de préparer un voyage, de le financer et de tenter d'aboutir à une situation de confort ?

candidus

Jiimmy Vous esquivez. Certains ont des projets, de voyage, d'aventure, et le réalisent.

Quant à vous, vous n'avez pas formulé de projet.

Lénine l'avait fait.

La réalisation n'a pas été très convaincante.

Jiimmy

James C'est sûr que si la loi du pays nie votre existence, vous aurez du mal à la respecter.

Jiimmy

Jiminy Nous avons bien compris que vous êtes un nomade, un chasseur/cueilleur, qui va là où l'herbe est la plus verte sans jamais faire un effort pour qu'elle soit effectivement verte.

Oui vous avez visé juste, je suis un humain en fait et comme tout humain je fuis la misère et je cherche à aller là où l'herbe est la + verte. Comme l'ont fait vos ancêtres lorsqu'ils ont fuit l'avancée des Allemands en quittant tout ce qu'ils avaient et comme vous le feriez vous-même et le feraient d'inombrables Français s'ils en avaient les moyens (je pense que si chacun avait la possibilité de vivre dans le pays de son choix et qu'on lui donnait les moyens pour le faire, alors il ne resterait pas beaucoup de Français en France et sans doute vous le premier serez aux usa, en Australie, au Canada, à Dubai, au Japon où je ne sais où).

[supprimé]

Jiimmy vos ancêtres lorsqu'ils ont fuit l'avancée des Allemands

Jiimmy vous le premier serez aux usa, en Australie, au Canada, à Dubai, au Japon où je ne sais où).

Ca a déjà commencé et cela s'amplifie, surtout chez les plus diplômés.
Mais pas grave remplaçons un cerveau européen par 10 estomacs africains c'est la politique qui dure depuis 50 ans.
Il suffit de remplacer Allemands par musulmans et Vichy par l'alliance Macron-NUPES-LFI.

Par contre Dubaï (ou Doha) pas trop.

La destination privilégiée est l’Amérique du Nord (36 %), avec une grande préférence pour le Canada (28 %), classé en tête des destinations. Viennent ensuite les pays d’Europe : Allemagne (7 %), en tête, et suivie de l’Italie (6 %), du Royaume-Uni (5 %) et, enfin, de l’Espagne (4 %).

https://www.bvoltaire.fr/sondage-plus-dun-jeune-sur-deux-se-dit-tente-de-quitter-la-france/

france2100

Jiimmy

si chacun avait la possibilité de vivre dans le pays de son choix et qu'on lui donnait les moyens pour le faire, alors il ne resterait pas beaucoup de Français en France

Je suis absolument certain que vous vous trompez lourdement. La seule chose qui nous fera partir en masse, c'est vous.

James

Jiimmy

Mais je ne comprends pas pourquoi tu irais immigrer dans un pays qui ne reconnait pas ton existence.

Reprenons, tu dis bien que l'immigré doit reconnaitre les lois du pays qui accueille ?

Jiimmy

[supprimé] CQFD finalement tout le monde aimerait faire "comme" ces migrants que l'on fustige pourtant.

Jiminy

Jiimmy Vous êtes un individualiste qui centre tout sur les nombrils. Ici c'est un forum politique, pas un salon gauchiste.

Quel est l'intérêt d'un pays, républicain, de laisser partir les gens formés, travailleurs, que tout le monde veut accueillir et en même temps, d'accueillir des gens non formés, ,n'ayant aucun goût au travail et dont personne ne veut?
Que ce pays, républicain, soit la Chine ou la France ne change pas grand chose à la réflexion!

Neodadais

Jiimmy

Il est drôle Jiimmy. Il fait semblant d'être contre les colons Israéliens, alors qu'en fait

Jiimmy CQFD finalement tout le monde aimerait faire "comme" ces migrants que l'on fustige pourtant.

Jiimmy

Jiminy Il n'y a aucun intérêt à le faire pour un pays. De même qu'il n'y a aucun intérêt à dire la vérité si cela permet d'augmenter ses gains. De même qu'il n'y a aucun intérêt à ne pas vivre que pour soi. Mais en effet, je suis individualiste Monsieur "quel est l'intérêt".

Jiminy

Jiimmy Il n'y a aucun intérêt à le faire pour un pays.

CQFD...
Merci et bon match!

Jiimmy

Mais en fait ce n'était pas le sujet (ou alors le sujet aurait duré deux messages puisque c'est un truisme), donc je continue mon match sur le terrain et vous laisse le continuer avec les portes déjà ouvertes.

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