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Commission d'enquête Bataclan : "je n'ai pas d'ordre pour bouger"

jeanpol52

http://www.bfmtv.com/societe/attaque-du ... 1689.html#

"On a un collègue qui nous racontait l'anecdote d'un gradé de la BAC qui a dit à des militaires qui étaient là: 'Allez, on y va !' (...) Le détachement Sentinelle a dit 'Non j'ai pas d'ordre pour bouger', alors il lui a dit (le policier, Ndlr) 'Bah passe-moi ton Famas'".

boomer

Pourquoi n'ont ils pas voulu bouger, honte à eux sérieux.

jipi

Parce que Vigipirate n'a certainement pas été configuré pour interagir avec les forces de police.

boomer

Peut-être, mais il y a une nette différence entre un ordre de ne pas bouger, et l'absence d'ordre de bouger. Combien de vies auraient pu être épargnée si 3 mecs armés de Famas et avec gilet par balle s'étaient interposés. J'ai un profond respect pour les militaires mais ceux là ont clairement merdé.

corsica

Rappelons l'histoire du bidasse qui se fait poignardé par un musulman (déclaré fou cela va de soit), qui ne bronche pas.

Malgré l'état d'urgence et/ou le plan vigipirate, l'armée joue un rôle particulièrement ambigu. En d'autre terme, si un keuf dégaine et bute un muslim, il s'agira au pire d'une bavure au mieux d'un acte de légitime défense. Par contre un bidasse aux prises avec le même muslim, se sert de son famas et c'est la raison d'état qui est invoquée avec tout le bla-bla qui va s'en suivre.C'est ce qui explique pourquoi l'armée n'est intervenue en 2005,alors que le pays était également en état d'urgence. Les actes qui découlent du ministère de l'intérieur ou de la défense n'ont pas les mêmes répercutions.

boomer

A mon avis, ils ont surtout eu peur (ce qui est à priori normal) et se sont réfugiés derrière des "ordres" (surtout l'absence d'ordre), la question des implications légales n'a pas du leur passer par la tête.

La question d’obéir au même de suivre le policier de la BAC présent ne se pose même pas, ils auraient du intervenir AVANT (ils étaient sur place?). Déjà que leur présence n'a qu'un effet "rassurant" pour le français moyen, si en plus le jour ou ça canarde ils ne font rien, autant économiser du pognon hein...

jipi

Peut-être, mais il y a une nette différence entre un ordre de ne pas bouger, et l'absence d'ordre de bouger. Combien de vies auraient pu être épargnée si 3 mecs armés de Famas et avec gilet par balle s'étaient interposés. J'ai un profond respect pour les militaires mais ceux là ont clairement merdé.

Absolument pas ! Tu penses bien que si ces militaires avaient reçu de leur autorité l'ordre de prendre le Bataclan d'assaut, ils auraient fait leur boulot.

Et pour la stabilité du pays, je préfère avoir une armée qui obéisse aux ordres.

boomer

Peut-être, mais il y a une nette différence entre un ordre de ne pas bouger, et l'absence d'ordre de bouger. Combien de vies auraient pu être épargnée si 3 mecs armés de Famas et avec gilet par balle s'étaient interposés. J'ai un profond respect pour les militaires mais ceux là ont clairement merdé.

Absolument pas ! Tu penses bien que si ces militaires avaient reçu de leur autorité l'ordre de prendre le Bataclan d'assaut, ils auraient fait leur boulot.

Mais ce n'est pas ce que je raconte Michel, je dis qu'étant donné l'absence d'ordre, ils auraient du agir!

J'espère bien qu'ils auraient obéi si ont leur avait demandé

dadais

A mon avis, ils ont surtout eu peur (ce qui est à priori normal) et se sont réfugiés derrière des "ordres" (surtout l'absence d'ordre), la question des implications légales n'a pas du leur passer par la tête.

La question d’obéir au même de suivre le policier de la BAC présent ne se pose même pas, ils auraient du intervenir AVANT (ils étaient sur place?). Déjà que leur présence n'a qu'un effet "rassurant" pour le français moyen, si en plus le jour ou ça canarde ils ne font rien, autant économiser du pognon hein...

Le soldat n'a pas vocation à prendre des initiatives.

Le militaire n'a pas vocation à suivre les ordres d'un policier ou autre civil.

Aussi simple que cela

jipi

Mais ce n'est pas ce que je raconte Michel, je dis qu'étant donné l'absence d'ordre, ils auraient du agir!

Ben non, un militaire ne réagit pas sans ordres, et c'est heureux dans une démocratie.

Le seul fait que tu m'appelles Michel m'en dit long sur ton inculture concernant les préceptes militaires.

boomer

Vous me faites sacrément rire tout de même, imaginez qu'un de vos proches soit mort et qu'il aurait pu être épargné par l'intervention de militaires présents, vous seriez peut être moins enclin à répéter qu'ils ne font que ce qu'on leur dit. Je ne sais pas ce que vous tentez de justifier ou de légitimer dans leur inaction, mais il était de leur devoir de réagir en l'absence de consignes.

Le michel était amical hein, t'énerves pas obélix.

jipi

Ok, je dois pas mal prendre le "Michel", sans vraiment comprendre ce qui m'a valu ce surnom... Soit ! Je suis pas patapsychologiste !

Pour le reste:

- J'ai expliqué que je déplorais que le plan vigipirate n'ait pas été mis en lien avec les forces de police.

- Je préfère avoir dans mon pays des soldats qui obéissent aux ordres.

gégé2b

j'ai toujours pensé que c'etait du pipeau ce VIGIPIRATE , mais alors la ,on touche le fond!

ca prouve que le citoyen FRANCAIS , n'est plus en securité dans son pays et que sa vie ne tient qu'a un fil!

emain

J'ai comme un doute !

Sauf si le règlement à changé, un policier peut réquisitionner les militaires en uniforme, même s'ils se baladent.

gégé2b

c'est sur ce genre de petite affaires que tu te dit qu'on est mal!, tu peux demain te faire crever par un de ces batards en sachant que tu ne pourras pas compter sur les gars qui sont censer te defendre..

emain

Seul le Préfet a droit de réquisition, et le Préfet n'est pas à chaque coin de rue un vendredi soir.

Je ne sais pas si le règlement a changé, mais tout militaire en uniforme doit (ou devait) assistance au(x) policier(s) qui le demande.

Et en l'espèce, ne pas intervenir cela relève de la non assistance à personne en danger.

gégé2b

en effet !non assistance a personne en danger!

fermier87

Seul le Préfet a droit de réquisition, et le Préfet n'est pas à chaque coin de rue un vendredi soir.

NON

werk

C'est suspect quand même de tels comportements, c'était pas un cousin d'un des vigiles le militaire ?

fermier87

Seul le Préfet a droit de réquisition, et le Préfet n'est pas à chaque coin de rue un vendredi soir.

Je ne sais pas si le règlement a changé, mais tout militaire en uniforme doit (ou devait) assistance au(x) policier(s) qui le demande.

Et en l'espèce, ne pas intervenir cela relève de la non assistance à personne en danger.

Tout à fait Email

Et je rajouterai que les patrouilles de soldats seuls sont inutiles.L'apport d'un où deux policiers dans

les patrouilles rendraient un semblant de légalité

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