Taubira et Valls : 32 heures contre « valeur travail ». Face à des idées dissidentes au sein même de son gouvernement, Manuel Valls a réaffirmé avec fermeté sa ligne économique et sociale. Alors que Christiane Taubira a dit vendredi rêver « d’un monde où l’on pourrait travailler 32 heures par semaine » afin de préserver « la vie personnelle et la vie familiale », le Premier ministre a réagi en direct du Salon aéronautique du Bourget en déclarant que « ce que les Français veulent aujourd’hui, c’est du boulot ». Brandissant le « travail » et le « mérite » comme « valeurs », Manuel Valls a appelé à « sortir des dogmes » et à « s’engager pour la croissance et le travail dans notre pays ». (...) http://www.lesechos.fr/politique-societ ... 129996.php Madame Taubira, bravo ! L’opposition n’a pas perdu de temps pour réagir à cette ligne de division. « Christiane Taubira semble faire de la surenchère à gauche, a déclaré Sébastien Huyghe, porte-parole du parti Les Républicains. Quand on s’aperçoit que les 35 heures ont été une catastrophe pour notre pays, aujourd’hui, Manuel Valls devrait essayer de retrouver un peu de cohérence dans son gouvernement. Le gouvernement louvoie en permanence entre des mesures très à gauche et des mesures sociales-démocrates ». Même source. A mon avis, ce n'est pas la semaine de 35 h qui a détruit notre économie, mais la mondialisation et ses délocalisations ! Bien sûr, on n'aurait dû faire cette réduction en réduisant les salaires, mais les Français n'auraient pas accepté ! D'autre part, certains Français travaillent 40 h et plus par semaine, et d'autres n'ont pas de travail. Monsieur Valls, ce qu'il faut, c'est partager le travail ! Et ce n'est pas bien d'user les gens en leur demandant de travailler plus d'heures, de se robotiser, de ne plus être un humain qui jouit de la vie ! Cette gauche socialiste libérale n'est plus la Gauche !

c est certainement pour ca que les pays qui s en sortent le mieux sont ceux qui travaillent le plus !!! encore une riche idée de la megere !!!

le travail ne se partage pas ... c'est une utopie de gauche .... c'est comme un gateau ... il faut d'abord le faire grossir pour le partager entre plus de personnes ... Sinon les parts sont plus petites : Je l'ai fait durant toute ma vie professionnelle, et cela a créé un emploi supplémentaire, d'abord à mi-temps, puis à temps plein. Le temps partiel permet d'avoir un revenu et du temps libre pour la famille et les loisirs.

le travail ne se partage pas ... c'est une utopie de gauche .... c'est comme un gateau ... il faut d'abord le faire grossir pour le partager entre plus de personnes ... Sinon les parts sont plus petites : Je l'ai fait durant toute ma vie professionnelle, et cela a créé un emploi supplémentaire, d'abord à mi-temps, puis à temps plein. Le temps partiel permet d'avoir un revenu et du temps libre pour la famille et les loisirs. Le temps partiel n'est pas un partage du travail, mais un partage du poste de travail. Vu le niveau des salaires pour le plus grand nombre il faudrait plutôt travailler 45 h pour avoir des revenus corrects. D'ailleurs ceux qui ont des revenus décents font rarement que 35 h.

Le temps partiel n'est pas un partage du travail, mais un partage du poste de travail. C'est ergoter pour peu de choses. Cette expression n'est qu'un raccourci ! J'aurais aussi bien pu dire "il faut partager l'emploi". Vu le contexte, j'ai été parfaitement claire ! Et ne me cherchez pas, vous me trouverez !

D'ailleurs ceux qui ont des revenus décents font rarement que 35 h. Le sage dit qu'il faut se contenter de peu ! On n'a qu'une vie, et on ne doit pas tant travailler ! Mais il y a aussi des accrocs au boulot qui évitent ainsi les relations d'intimité dans le couple et dans la famille. Fuite en avant bien masculine ! Cf. https://www.google.fr/search?q=accrocs+ ... O5sQG9q4I4

le travail ne se partage pas ... c'est une utopie de gauche .... c'est comme un gateau ... il faut d'abord le faire grossir pour le partager entre plus de personnes ... Sinon les parts sont plus petites : Je l'ai fait durant toute ma vie professionnelle, et cela a créé un emploi supplémentaire, d'abord à mi-temps, puis à temps plein. Le temps partiel permet d'avoir un revenu et du temps libre pour la famille et les loisirs. seulement voila , le temps partiel , faut pouvoir se le permettre !!! ce qui n est pas le cas de tout le monde !!!

J'ai visité les usines Audi à Ingolstadt (à recommander d'ailleurs) Le temps de travail y est flexibilisé. De mémoire, il oscille entre 25 et 34h.

Robotiser permet de garder les emplois en France...et permet la prosperite de mes affaires. :-)

Taubira et Valls : 32 heures contre « valeur travail ». Face à des idées dissidentes au sein même de son gouvernement, Manuel Valls a réaffirmé avec fermeté sa ligne économique et sociale. Alors que Christiane Taubira a dit vendredi rêver « d’un monde où l’on pourrait travailler 32 heures par semaine » afin de préserver « la vie personnelle et la vie familiale », le Premier ministre a réagi en direct du Salon aéronautique du Bourget en déclarant que « ce que les Français veulent aujourd’hui, c’est du boulot ». Brandissant le « travail » et le « mérite » comme « valeurs », Manuel Valls a appelé à « sortir des dogmes » et à « s’engager pour la croissance et le travail dans notre pays ». (...) http://www.lesechos.fr/politique-societ ... 129996.php Madame Taubira, bravo ! L’opposition n’a pas perdu de temps pour réagir à cette ligne de division. « Christiane Taubira semble faire de la surenchère à gauche, a déclaré Sébastien Huyghe, porte-parole du parti Les Républicains. Quand on s’aperçoit que les 35 heures ont été une catastrophe pour notre pays, aujourd’hui, Manuel Valls devrait essayer de retrouver un peu de cohérence dans son gouvernement. Le gouvernement louvoie en permanence entre des mesures très à gauche et des mesures sociales-démocrates ». Même source. A mon avis, ce n'est pas la semaine de 35 h qui a détruit notre économie, mais la mondialisation et ses délocalisations ! Bien sûr, on n'aurait dû faire cette réduction en réduisant les salaires, mais les Français n'auraient pas accepté ! D'autre part, certains Français travaillent 40 h et plus par semaine, et d'autres n'ont pas de travail. Monsieur Valls, ce qu'il faut, c'est partager le travail ! Et ce n'est pas bien d'user les gens en leur demandant de travailler plus d'heures, de se robotiser, de ne plus être un humain qui jouit de la vie ! Cette gauche socialiste libérale n'est plus la Gauche Après l'imposition des 35h qui n'ont pas fait baisser le chômage et ont, au passage, interdit aux citoyens de travailler davantage s'ils le souhaitaient, il y en a encore pour suivre ce délire utopique et surtout hypocrite qu'ils appellent niaisement "le partage". Il n'y a qu'à voir le chômage en hausse incessante malgré l'instauration des 35 h pour constater que cette mesure est une supercherie. Et Taubira veut en rajouter une couche à l'approche des élections afin que les branleurs votent pour ceux qui détruisent donc le travail, mais aussi l'identité et la culture de ce pays. Sous les applaudissements de certains neuneux qui voient dans ces mesures du résultat là où il n'y en a jamais eu. Dieu que certains français sont bêtes comme leurs pieds. Autant proposer aux citoyens de rester chez eux et de toucher un salaire comme s'il travaillaient, là c'est sur que le pays ira mieux. Nous ne sommes pas sorti de l'auberge avec des glands pareils qui plussoient les pseudos mesures des manipulateurs des peuples. quand à Valls, il fait de la com aussi en voulant passer aux yeux des électeurs comme l'homme de droite de la gauche, de la situation, en rempruntant un discours proche d'un Sarkozy. Pourquoi il ne l'a pas proposé et appliqué ce qu'il dit le Manu car il me semble qu'il est au gouvernement, non? Aussi hypocrite et manipulateur que l'UMP, en gros. Font des discours à l'approche des élections et/ou pour flatter l’électeur mais ça n'en branle pas une quand ils sont au pouvoir. Et les plus cons dans le peuple, de croire encore au père noël.

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Taubira et Valls : 32 heures contre « valeur travail ».

benav

le probleme est général, il y a trop de personnes et pas assez de travail

il faut arriver à supprimer l'immigration et renvoyer chez eux les chomeurs qui ne sont pas Français

Une fois que tu auras fait ça, il restera encore énormément de chômeurs. Tu comptes les piquer ?

Une autre idée quand il y a trop de personnes par rapport au travail, c'est que les personnes qui en ont en fasse moins, pour que les autres en aient un peu. Perso je gagne suffisamment ma vie, et plutôt que 3% d'augmentation, je prendrai bien l'équivalent en jours de congés.

clovis_1er

le probleme est général, il y a trop de personnes et pas assez de travail

il faut arriver à supprimer l'immigration et renvoyer chez eux les chomeurs qui ne sont pas Français

Une fois que tu auras fait ça, il restera encore énormément de chômeurs. Tu comptes les piquer ?

Pourquoi pas :

parle pour toi ... effectivement, le mec qui ferait 50H par semaine pour 5000€ par mois peut peut-etre passer à 40H pour 4000

il paiera moins de charges et moins d'impots

mais là on te parle du mec au smic à 35h, qui va passer à 32h pour 800€ et qui crevera encore plus la dalle

partager c'est bien mais il faut qu'il en reste suffisamment pour vivre :

benav

le probleme est général, il y a trop de personnes et pas assez de travail

il faut arriver à supprimer l'immigration et renvoyer chez eux les chomeurs qui ne sont pas Français

Une fois que tu auras fait ça, il restera encore énormément de chômeurs. Tu comptes les piquer ?

Pourquoi pas :

parle pour toi ... effectivement, le mec qui ferait 50H par semaine pour 5000€ par mois peut peut-etre passer à 40H pour 4000

il paiera moins de charges et moins d'impots

mais là on te parle du mec au smic à 35h, qui va passer à 32h pour 800€ et qui crevera encore plus la dalle

partager c'est bien mais il faut qu'il en reste suffisamment pour vivre :On parle de faire de 32h le régime standard. Je ne suis pas contre que ceux qui veulent faire plus puissent le faire.

clovis_1er

parle pour toi ... effectivement, le mec qui ferait 50H par semaine pour 5000€ par mois peut peut-etre passer à 40H pour 4000

il paiera moins de charges et moins d'impots

mais là on te parle du mec au smic à 35h, qui va passer à 32h pour 800€ et qui crevera encore plus la dalle

partager c'est bien mais il faut qu'il en reste suffisamment pour vivre :

On parle de faire de 32h le régime standard. Je ne suis pas contre que ceux qui veulent faire plus puissent le faire.

donc 32h payées 35h (donc 40) :

et les boites elles font comment ? :

payer tout ce monde qui en fout de moins en moins ?

faut savoir que quand tu diminues le temps de travail tu diminues la productivité

il faut un temps pour s'y mettre, et quand tu as commencé tu es bien plus efficace en faisant 40h qu'en faisant 32 ...

tu regardes aussi moins souvent ta montre en faisant 40h :

gondebaud

L'important n'est pas le temps de travail mais la répartition de la richesse.

De toute façon, la diminution du temps de travail est peut être adapté aux salaires importants, il est subi pour les plus petits (comme l'a fait judicieusement remarquer Clovis Ier).

Dans les boites, on sait où part le fric.

Dans les petites boites, il est capté par l'impôt. Il ne va donc ni aux patrons, ni aux salariés.

Il faut bien compenser, les ristournes fiscales des plus grosses entreprises, voyez vous...

Dans les grosses boites, ce sont les actionnaires qui ponctionnent la richesse produite.

Au passage, les grosses phagocytent la richesse des petites boites dès qu'elles le peuvent.

L'Etat est prisonnier de la libre circulation des capitaux qui est consacré en dogme économique.

danielfr40

Les deux ont raison

Dans l'idéal, on souhaiterait ne travailler que 32h pour conserver du temps à sa familles, aux loisirs, aux activités perso, etc

Sauf pour ceux qui décident dont le travail est leur vie

Mais on ne vit pas dans un monde idéale, et dans ce monde il est nécessaire de travailler la contrepartie nécessaire de travail pour avoir assez d'argent pour faire vivre sa famille.

Et c'est largement plus que 32h

Et effectivement, les gens veulent avant tout un travail.

le travail ne se partage pas ...

c'est une utopie de gauche ....

c'est comme un gateau ... il faut d'abord le faire grossir pour le partager entre plus de personnes ... Sinon les parts sont plus petites :

le travail se partage, c'est même le principe d'une entreprise de partager le travail entre plusieurs personnes

et bien sûr effectivement, plus on le partage, plus les parts sont petites

D'ailleurs par le passé, j'ai eu une réduction d'horaires avec une réduction de salaire en proportion.

Il y a aussi une perte d'efficacité à le partager 2x0.5<1

Mais c'est quand même un peu débile qu'actuellement il y a ceux qui travaillent largement trop dont on retire une grosse partie de leur salaire pour payer ceux qui ne font rien

Quelque part on se dit qu'il serait préférable qu'ils travaillent moins, ils seraient moins imposés, la perte de salaire net serait inférieur en proportion à la diminution d'horaire

Mais le partage du travail est devenu un gros mot

greg1075

Quand on impose à une partie de la population de bosser à temps partiel, c'est quoi sinon une forme de réduction officieuse du temps de travail ?

Cette polémique a au moins le mérite de soulever le débat : comment fait-on lorsque même dans le pays développé le plus compétitif au monde

il n'y a plus assez de temps pleins pour tout le monde ? On renvoie les femmes à la maison ? On accroît le nombre de "working poors" ?

On programme son suicide démographique ? Ça peut peut-être tenir dans des sociétés imbibées de libéralisme ou très disciplinées, mais en France ?

A qui impose-t-on de bosser à temps partiel? Quant à la question, on réduit le poids des impôts. Tant que la France s’entêtera à vouloir avoir un état-providence et actionnaire dans tous les domaines de la vie socio-économique, bon courage.

jipi

Les mini-boulots, c'est toujours plus facile de les vanter quand on y est pas dedans.

Tu préfères le chômage ?

Personnellement, oui, je préfère.

C'est une question de dignité. Comme ceux qui font leurs comptes, et qui au final préfèrent rester au RSA avec ses avantages et son temps libre, plutôt qu'être payés au smic avec toutes les contraintes que cela entraîne.

greg1075

Le partage du temps de travail est bien dans la lignée de la pensée socialiste. On partage le travail comme on partage le cout des retraites, des soins et de toutes les facettes ou presque de la vie socio-économique. Problème, l’état ne peut pas tout financer. Les retraites vont droit dans le mur, la qualité des prestations dans pas mal d’hôpitaux publics est médiocre, les chemins de fer, EDF, Air France et tutti quanti toujours en grève, télécom pas compétitifs… Vue les résultats du « partage » dans tous ces domaines, on se demande pourquoi certains pensent que le partage en matière d’emplois est une solution à long terme.

La définition de la folie, c’est de refaire toujours la même chose, et d’attendre des résultats différents. – Albert Einstein

clovis_1er

L'important n'est pas le temps de travail mais la répartition de la richesse.

De toute façon, la diminution du temps de travail est peut être adapté aux salaires importants, il est subi pour les plus petits (comme l'a fait judicieusement remarquer Clovis Ier).

Dans les boites, on sait où part le fric.

Dans les petites boites, il est capté par l'impôt. Il ne va donc ni aux patrons, ni aux salariés.

Il faut bien compenser, les ristournes fiscales des plus grosses entreprises, voyez vous...

Dans les grosses boites, ce sont les actionnaires qui ponctionnent la richesse produite.

Au passage, les grosses phagocytent la richesse des petites boites dès qu'elles le peuvent.

L'Etat est prisonnier de la libre circulation des capitaux qui est consacré en dogme économique.

Tu as bien appris ta leçon du petit communiste

tu prends des cours sur Internet ?

clavier56

Le partage c'est le communisme ...on a vu ce que ça donne !

ces gens là sont dangereux car ils ne comprennent pas même si on leur explique.

Avec eux il faut la manière forte comme avec tous ceux qui sont limités intellectuellement

mamie-liloune

Le partage c'est le communisme ...on a vu ce que ça donne ! ces gens là sont dangereux car ils ne comprennent pas même si on leur explique. Avec eux il faut la manière forte comme avec tous ceux qui sont limités intellectuellement

Raisonnement faux ! Les Socialistes du Front populaire étaient pour le partage. Jésus aussi d'ailleurs ! Quant à dire que les gens qui sont ainsi sont intellectuellement limités, laissez moi vous dire que cela me fait bien rire ! C'est tout le contraire, ils ont compris qu'on les dominait et qu'on les exploitait, cher monsieur ! Faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages !

greg1075

Le partage c'est le communisme ...on a vu ce que ça donne !

Le communisme n’a jamais été atteint nulle part…alors non.

mamie-liloune

Le partage c'est le communisme ...on a vu ce que ça donne !

Le communisme n’a jamais été atteint nulle part… alors non.Ne leur en apprenez pas trop, leur bas intellect ne leur permet pas de comprendre et d'apprendre !

conan-le-cimmerien

je suis pour la semaine de 4 jours et 2 mois de vacances pour tous en echangede moins de vitesse( brifage de la puissance des voitures et limite a 70km/h)

sur ce coup j approuve taubira

[supprimé]

:

Tu as bien appris ta leçon du petit communiste

tu prends des cours sur Internet ?

Avec le temps que tu y passes, un cerveau ne serait-ce que doté de capacités moyennes aurait déjà appris à écrire, sans même parler du fond.

Un imbécile, ça n'apprend jamais rien.

Le Gondebaud n'a rien d'un communiste, ce serait plutôt une forme altérée d'humaniste social. Un citoyen du monde quoi.

danielfr40

A qui impose-t-on de bosser à temps partiel? Quant à la question, on réduit le poids des impôts. Tant que la France s’entêtera à vouloir avoir un état-providence et actionnaire dans tous les domaines de la vie socio-économique, bon courage.

il y a des emplois à temps partiel, dans le commerce, où il y a des heures de pointes, ou des jours de pointes où il faut du personnel supplémentaire mais pas assez pour des temps complets

Faute de trouver des temps complets, les gens au chômage acceptent ça, généralement des femmes

Ca pourrait être un choix pour avoir du temps libre avec les enfants, mais les horaires généralement ne cadrent pas

clovis_1er

Le partage c'est le communisme ...on a vu ce que ça donne !

Le communisme n’a jamais été atteint nulle part…alors non.

donc c'est bien une utopie :

clovis_1er

Le Gondebaud n'a rien d'un communiste, ce serait plutôt une forme altérée d'humaniste social. Un citoyen du monde quoi.

danielfr40

Le partage c'est le communisme ...on a vu ce que ça donne !

Le communisme n’a jamais été atteint nulle part…alors non.

donc c'est bien une utopie :

certes, mais une utopie qui aura fait beaucoup de dégâts humains

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