http://www.bfmtv.com/economie/rafale-ni ... 70378.html L'armée brésilienne volera sur des avions de combat Gripen NG, construits par le Suédois Saab, a annoncé le porte-parole du gouvernement ce mercredi 18 décembre. Le contrat devrait représenter au moins quatre milliards de dollars (2,9 milliards d'euros), pour 36 avions destinés à moderniser sa flotte de combat, sans compter les contrats de services et autres qui suivront.

Etrange que notre bel avion ne fasse pas d'envieux !

Une semaine après le passage de Normal au Brésil!... Pas terrible pour l'aura diplomatique du président.

Flamby donne une mauvaise image de notre production. Si les brésiliens ont cru que le rafale lui ressemble, aucune chance de vendre.

Vous y avez cru à l'époque de Sarkozy ?

Toussa résulte des politique hyperAtlantiste des Sarkö & Hollande. Il ne nous restera plus bientôt que les endroits comme le Katar, larabie pour essayer d'y vendre qque chose. (en échange de l'islamisation de nos banlieues...) Nous sommes grillés, carbonisés. Considérés comme des suceurs de yankees... Ah ! l'indépendance de la France et le respect de la souveraineté ds NAtions... Charlie, ton message n'est pas perdu, nous avons Marine... à la relève.

Des conditions optimales de vol. Le Rafale est un avion trop perfectionné pour le Brésil qui manque encore d’ingénieurs et de techniciens suffisamment compétents pour faire voler le Rafale dans des conditions optimales.

Des conditions optimales de vol. Le Rafale est un avion trop perfectionné pour le Brésil qui manque encore d’ingénieurs et de techniciens suffisamment compétents pour faire voler le Rafale dans des conditions optimales. Je ne crois pa. Le Rafale est bien entendu le meilleur avion du monde, et il n'est même pas question de poser la question de la ni-ème génération. Ce sont des raisons politiques. ps: Son taux d'utilisation est le plus grd comparé à ses concurrents, alors tu poses la question de la qualité du soutien technique si j'ai bien compris, Je vais essayer de me renseigner...

lol apres nous avoir casse les oreilles avec le bresil va acheter le rafale maintenant ils nous cassent les oreilels avec l inde achetera le rafale mais ca fera pshiiitt aussi ferait mieux de le mettre en vente sur ebay leur bidule

yep le bresil c etait du serieux aussi :

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La grande épopée du Rafale

lu-ci-de

Exemple: tx dispo opé du f-22 raptor = 30%

rafale = 98%

Des bobards et des imbécillités de zzz comme toujours...

Il serait bien étonnant que ce ne soit pas plutôt le contraire..

J'ignore ces chiffres ( qui sont des secrets stratégiques..)

Par contre, il est facilement concevable qu'un matériel autant sophistiqué, n'ai pas besoin d'énormément de révisions et de mises au points, donc d'immobilisations. ( maintenance).

Ce doit d'ailleurs être l'UNE des raisons pour lesquelles les autres Pays ne veulent pas acheter cette "boîte à merdres".

Vous pariez ? :(

Toutefois j'espère pour l'industrie aéronautique française que Hollande va revenir le 1 er janvier 2014 avec en poche la vente d'une centaine de ces appareils aux Emirats arabes.

Mais je vois déjà d'ici la tronche de Netanyahou si Hollande réussit son coup..

zzz

J'ai lu ça ds un rapport de la Rand.

J'aime bien l'alcoolo(1) qui critique le rafale au bistro avec ses potes eux aussi sévèrement alcoolisés. C'est aussi ça, malheureusement , la France...

(1) kro, pas duvel, forcément...

en fait c'est 97, j'ai mis 98 pour exciter le sot.

conan-le-cimmerien

pour vendre leur rafale faudrait une guerre ou 4 ou 5 rafale eliminent une trentaine d'autre chasseur

sait ce qui lui reste a faire monsieur dassault provoquer une guerre aerienne

zzz

pour vendre leur rafale faudrait une guerre ou 4 ou 5 rafale eliminent une trentaine d'autre chasseur

sait ce qui lui reste a faire monsieur dassault provoquer une guerre aerienne

Bonne idée;

ça se fait + ou + ds les rencontre "amicales" ds lesquels les rafales se baladent, bien entendu.

L'achat des avions de combat est un HA politique avec combines, corruptions et compagnie. La technique, les performances, les politiques s'en branlent.

courtial

Peut-être faudrait-il glisser une petite quenelle mention sur Serge Dassault ? Ce minus incompétent et malhonnête, qui ne s'est donné que la peine de naître, est une propagande vivante pour les thèses communistes les plus outrées, en particulier l'abolition de l'héritage.

Abolissez l'héritage, et demain la classe moyenne et les riches auront quittés la France. Vous pourrez enfin vous sentir à l'aise, puisque vous aurez réussi à transformer la France en pays de pauvres. Ah, j'oubliais, c'est ce que le PS commence à faire.

Si les riches partent pour l'étranger, ils ne feront que rejoindre leur argent, qui s'y trouve déjà. Ce serait un peu comme un rapprochement familial, si vous voulez : ils se rapprochent de ce qu'ils aiment le plus au monde. Qui aurait la cruauté d'empêcher ces tendres retrouvailles ?

Ils restent cepandant en France parce que c'est là qu'ils . Mais après, ils l'exportent.

Et comme vous le dîtes vous-même (mais en présentant comme un danger, une menace, ce qui n'est que la description de la situation actuelle), cela contribue à appauvrir la France.

Parce qu'àprès, il y a des dizaines de milliards qui manquent à l'appel.

emain

Dassault a dit que le Brésil n'était pas se cible principale, qu'il visait plus l'inde.

Ces raisins sont trop verts disait le renard

Non, le Rafale est un avion qui peut-être embarqué, le Brésil n'a pas de PA.

Le Rafale est un avion a capacité nucléaire, le Brésil n'a pas l'arme nucléaire.

Le Brésil n'a aucun voisin ayant une aviation de pointe.

oui c'est ce que disent les articles, un avion "low cost" lui suffisait

il n'a même pas pris de F16. Trop cher même lui ?

En plus ce genre d'avion très performant pour pouvoir employer à fond toutes ses options, il faut un environnement lourd, infra, ravitailleurs, Awak, satellites etc...

Cela me rappelle une visite à Satory sous VGE, où j'ai visité un matériel destiné à un pays du golf.

L'ingénieur qui faisait la visite décrit le matériel en particulier le radar de défense aérienne.

Je demande mais "où sont les armes AA?"

Réponse : "il n'y en a pas, mais ils auront le temps de faire leurs prières".

Ce temps bénit est révolu.

emain

Exemple: tx dispo opé du f-22 raptor = 30%

rafale = 98%

Sources ?

30 % de taux de disponibilité, l'avion n'aurait certainement pas été adopté.

ET un taux de disponibilité de 98 % du jamais vu du moins avec des hélico.

Il y a des visites périodiques qui ne se font pas en un jour + les impondérables.

emain

En quoi un Rafale est-il l'absolue nécessité pour surveiller le désert kazakh ? Ou pour surveiller l'immensité de l'Amazonie brésilienne quand les pays voisins n'ont pas mieux que du MiG ?

Le Brésil a des EMB 314 pour la lutte antiguérilla et la surveillance... Des avions à hélices. Où est la nécessité d'un chasseur furtif haut de gamme pour survoler la jungle ???

L'Inde a besoin de Rafales pour lutter contre la menace pakistanaise et chinoise. La France a besoin du Rafale pour maintenir sa puissance aérienne et sa force de projection vers l'Afrique. La Géorgie aurait besoin du Rafale pour éviter un nouveau désastre face à la Russie.

Mais le Brésil n'a aucune utilité pour un avion aussi avancé que le Rafale. Il suffit de voir la flotte aérienne brésilienne et ses missions... Entre du F-5E, du Mirage 2000 et du Embraer, tout ça pour de la surveillance...

ju18

L'Inde c'est du sérieux, mais se pose aussi notre sucement de yankee...

Vendre des avions à un pays qui condamne l'homosexualité?

Flamby veut boycotter la Russie à cause d'une loi interdisant de faire de la propagande homosexuel a des mineurs, mais veut vendre des armes à un pays qui dit que l'homosexualité est une maladie? :

zzz

C'est peut-être la raison pour laquelle l'Inde va prendre des Sukhoïs....

solubilis

Il ne fallait pas faire le Rafale, ni le char Leclerc, produits trop franco-français, certes excellents mais beaucoup trop chers. Il fallait s'engager avec les autres pays européens.

danielfr40

Il ne fallait pas faire le Rafale, ni le char Leclerc, produits trop franco-français, certes excellents mais beaucoup trop chers. Il fallait s'engager avec les autres pays européens.

tout à fait

mais à la base, Dassault a refusé de partager sa technologie du rafale pour faire l'euro fighter, ils voulait bien que les autres financent mais pas qu'ils fabriquent

emain

On voit tout de suite les "connaisseurs" :

Voir :

Les affaires :

- du Léopard allemand et l'AMX 30

- du Rafale et de l'euroflighter

L'Eurofighter Typhoon est le seul avion de combat produit sur quatre sites. Cette particularité est une des principales raisons du prix élevé de l'appareil car elle en limite l'effet de production de masse en multipliant les coûts de production.

et il semble moins performant que le Rafale.

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... fale-.html

- du PA franco-britannique etc...

En France, la première chose à faire est de privatiser totalement l'industrie de l'armement. Quitte à mettre les actions de ces sociétés dans un fonds souverain indépendant du pouvoir politique, limité au seul contrôle des exportations et d'appui commercial.

Cela devait être fait sous VGE, mais cela a été enterré par la gauche.

tell

Le rafale est trop cher pour ce que c'est et pour les besoins. Le gvt français trop arrogant pour vouloir se mettre à table avec. Du coup, le grippen suédois de même génération devient une alternative intéressante.

Ach... Ces français et le sens de la concurrence, c'est incompatible!

solubilis

On voit tout de suite les "connaisseurs" :

Sacré Emain, à son âge, il est encore incapable de débattre sans attaquer les personnes. Avec ou sans arme, faut que ça flingue !

L'Eurofighter Typhoon est le seul avion de combat produit sur quatre sites. Cette particularité est une des principales raisons du prix élevé de l'appareil car elle en limite l'effet de production de masse en multipliant les coûts de production.

Certes, produire sur plusieurs sites est plus onéreux mais le Rafale reste plus cher. L'A 380 produit sur plusieurs sites se vend mieux que le Rafale, donc ce n'est pas un handicap insurmontable.

et il semble moins performant que le Rafale.

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... fale-.html

Raison de plus : en participant à l'Eurofighter, Dassault apportait son savoir faire, et l'avion eut été meilleur.

zzz

le coût du transport inter-sites doit faire moins que des cacahuètes en rapport avec le coût global.

danielfr40

le coût du transport inter-sites doit faire moins que des cacahuètes en rapport avec le coût global.

travailler à plusieurs sociétés, plusieurs lieux de fabrication, c'est un coût, c'est sûr

les transports sont quand même plus facile qu'avec un A380. Le rafale lui même doit d'ailleurs transporter ses morceaux entre site.

Mais le plus gros facteur reste la quantité à fabriquer pour amortir les études

gungauss

Nous ne produisons que 11 Rafales par an. Ajoutez à cela le fait que Dassault continue sans cesse le développement de nouvelles technologies sur le Rafale pour le maintenir à jour, et vous comprendrez pourquoi l'appareil coûte les yeux de la tête. Le Rafale F4 sera le seul appareil au monde de génération 4++ à pouvoir écraser des appareils de 5ème génération (F-22 et F-35 sûr, J-20 sûr, T-50 PAK/FA un peu moins sûr).

Comme je l'ai déjà dit, c'est un appareil pour pays qui se projettent, ou qui ont des ennemis surpuissant à leurs frontières. Ce n'est pas un chasseur pour défendre des déserts, des jungles ou faire de la surveillance aérienne. Quand Dassault et la France l'auront compris, nous pourrons enfin le vendre aux bonnes personnes.

danielfr40

Nous ne produisons que 11 Rafales par an. Ajoutez à cela le fait que Dassault continue sans cesse le développement de nouvelles technologies sur le Rafale pour le maintenir à jour, et vous comprendrez pourquoi l'appareil coûte les yeux de la tête. Le Rafale F4 sera le seul appareil au monde de génération 4++ à pouvoir écraser des appareils de 5ème génération (F-22 et F-35 sûr, J-20 sûr, T-50 PAK/FA un peu moins sûr).

Comme je l'ai déjà dit, c'est un appareil pour pays qui se projettent, ou qui ont des ennemis surpuissant à leurs frontières. Ce n'est pas un chasseur pour défendre des déserts, des jungles ou faire de la surveillance aérienne. Quand Dassault et la France l'auront compris, nous pourrons enfin le vendre aux bonnes personnes.

mais quand les bonnes personnes n'en veulent pas et qu'on a pas de clients, on tente quand même sa chance ailleurs

zzz

Mais le plus gros facteur reste la quantité à fabriquer pour amortir les études

Evidemment, le transport est, en général, du second, troisième ordre. Ds le cas des avions de combat c'est peanuts. Et Dassault le montre en ayant plusieurs sites à sa disposition. (aussi à l'étranger) (j'y étais...)

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