Adnan Ibrahim, l'imam qui dénonce les barbares Né à Gaza, prêchant à Vienne, en Autriche, cet imam séduit sur Internet des milliers de jeunes musulmans en Europe et jusqu’en Arabie saoudite par son réformisme et sa tolérance. Je sais que je suis sur la liste de Daech, c'est un risque que j'assume." Il a l'air à la fois désolé et déterminé. "Ils veulent m'abattre et peuvent me tuer, mais je ne m'arrêterai pas." Le 9 janvier, du haut de sa chaire, Adnan Ibrahim ne s'est pas seulement adressé à ses frères dans sa modeste mosquée de Leopoldstadt, dans la banlieue de Vienne. Il visait, par caméra interposée, les dizaines de milliers de jeunes musulmans qui se connectent en Europe et au Moyen-Orient sur Facebook et YouTube pour l'entendre. Le soir même de l'assaut de la police contre l'Hyper Cacher à Paris, Adnan Ibrahim, en costume cravate, dénonce les "barbares" : "En tant que musulmans, nous nuisons à notre image, nous donnons à voir celle du terroriste tueur, quelle insulte!" Effets de manches pour un avocat sans robe, le phrasé éloquent, il continue de haranguer ses fidèles en éducateur. "Ceux qui s'explosent au milieu des foules n'ont pas compris grand-chose, ils n'ont pas appris l'islam, ils ne savent rien. C'est un fanatisme vil comme celui des croisés du Moyen Âge!" ... Adnan Ibrahim n'a jamais cessé d'apprendre la différence. À Gaza, enfant, son père lui avait enseigné que l'islam visait d'abord à "la pureté du cœur". Entre l'éducation religieuse traditionnelle et celle dispensée dans les écoles et collèges de l'Unrwa, l'agence des Nations unies en charge des réfugiés palestiniens, Adnan se jette à corps perdu dans les livres que l'on ne peut ou que l'on ne doit pas lire. Adolescent, il dévore Newton, Darwin et Freud, s'initie à la psychologie et refuse de se laisser embrigader dans les factions palestiniennes. Non parce qu'il serait insensible à la violence des soldats israéliens jusque dans les maisons de son camp de Nuseirat, mais parce que l'éducation lui paraît "prioritaire". Adnan Ibrahim aurait pu devenir un fantassin du Hamas, plein de haine pour l'occupant, ou un collabo de Tsahal, l'armée israélienne, pour rapporter quelques shekels à sa famille. Un jour, devenu imam, il choquera au plus haut point en demandant à Dieu de bénir un soldat israélien qui s'était suicidé après avoir, vainement, plaidé auprès d'un officier qu'une Palestinienne puisse franchir un check-point afin d'accoucher à l'hôpital. "Les Juifs sont nos cousins, plaide Adnan. Et tous ceux qui instrumentalisent le conflit israélo-palestinien en une guerre de religions font du tort à notre islam." ... Et le djihadisme? Faut-il le combattre? Par quels moyens? L'imam estime qu'il n'y a pas d'autre choix que de se défendre si ceux d'en face prennent les armes. "Toutefois, la meilleure façon de contrer ces fanatiques, c'est d'offrir un discours alternatif. Si l'on utilise la force physique, on peut les vaincre une ou deux fois, mais tant que les causes de ce mal persistent, rien ne sera réglé." D'où l'engagement pris par Adnan Ibrahim de dissuader les jeunes de rejoindre les djihadistes. ... "Les réformistes ne sont en général pas bien accueillis par les jeunes musulmans parce que leur discours n'est pas suffisamment religieux, confie Adnan. Moi, je leur offre une base spirituelle solide, je dissèque un par un les arguments coraniques développés par les djihadistes pour les réconcilier avec le message originel de l'islam." Surprise, parmi les pays où ses thèses sont le mieux reçues figure l'Arabie saoudite, comme si les jeunes sujets du roi Salmane ne se retrouvaient plus dans "cet État déconnecté de la réalité". Mais c'est aussi à Riyad que l'imam palestinien est qualifié d'apostat parce qu'il ose "prêcher la miséricorde plutôt que la confrontation". À Vienne, lorsqu'il est arrivé, les jeunes musulmans de la capitale autrichienne étaient en majorité séduits par le salafisme. En quelques années, sa mosquée, au départ désertée, est devenue pleine à craquer. "Il faut redonner aux jeunes leur liberté de conscience", argumente Adnan. "J'ai beaucoup appris de la Réforme chrétienne", ajoute celui qui cite également volontiers saint Thomas d'Aquin et saint Augustin. "Je comprends aujourd'hui qu'il n'est pas si important d'aller vers l'autre avec ce que je suis que de répondre à ses besoins, c'est tout le contraire du prosélytisme." http://www.lejdd.fr/International/Adnan ... res-728712

Je suis cet imam depuis un moment, il dit des choses très intéressantes et même certains Frères musulmans avouent que les wahabites ne tiendront pas 5 minutes face à lui.

Alors cet imam semble sage et bon. Merci pour cette info, Kaizer

Bonne initiative de sa part mais un marginal par rapport à l'ensemble des imams; pour sauver l'islam il en faudrait des millions comme lui. Comment faire pour effacer le lavage de cerveau qui dure depuis des siècles et qui se transmet de générations en générations ?

La France n'aime pas des Imams comme Adnane Ibrahim ou Hassan Ben Farhan Al-Maliki qui prêchent l'Islam de Mahomet et de sa famille qui fut martyrisée. Elle préfère des Imams Wahhabites et Frères Musulmans qui permettent d'endoctriner des jihadistes qui vont combattre en Syrie et défendre ainsi les intérêts de l'Occident et des USA en premier lieu. iJILArb1-oA PS: La vidéo ci-dessus montre Hassan Ben Farhan Al-Maliki qui est à ma connaissance toujours emprisonné par le régime saoudien, grand ami des démocraties occidentales, à cause de ses appels à la réforme des enseignements religieux en Arabie Saoudite PPS : si Katou comprend l'Arabe, elle verra que l'Islam prêché Adnane Ibrahim et Hassan Ben Farhan Al-Maliki est diamétralement opposé à la conception qu'elle a de l'Islam.

Adnan Ibrahim, l'imam qui dénonce les barbares Né à Gaza, prêchant à Vienne, en Autriche, cet imam séduit sur Internet des milliers de jeunes musulmans en Europe et jusqu’en Arabie saoudite par son réformisme et sa tolérance. Je sais que je suis sur la liste de Daech, c'est un risque que j'assume." Il a l'air à la fois désolé et déterminé. "Ils veulent m'abattre et peuvent me tuer, mais je ne m'arrêterai pas." Le 9 janvier, du haut de sa chaire, Adnan Ibrahim ne s'est pas seulement adressé à ses frères dans sa modeste mosquée de Leopoldstadt, dans la banlieue de Vienne. Il visait, par caméra interposée, les dizaines de milliers de jeunes musulmans qui se connectent en Europe et au Moyen-Orient sur Facebook et YouTube pour l'entendre. Le soir même de l'assaut de la police contre l'Hyper Cacher à Paris, Adnan Ibrahim, en costume cravate, dénonce les "barbares" : "En tant que musulmans, nous nuisons à notre image, nous donnons à voir celle du terroriste tueur, quelle insulte!" Effets de manches pour un avocat sans robe, le phrasé éloquent, il continue de haranguer ses fidèles en éducateur. "Ceux qui s'explosent au milieu des foules n'ont pas compris grand-chose, ils n'ont pas appris l'islam, ils ne savent rien. C'est un fanatisme vil comme celui des croisés du Moyen Âge!" ... Adnan Ibrahim n'a jamais cessé d'apprendre la différence. À Gaza, enfant, son père lui avait enseigné que l'islam visait d'abord à "la pureté du cœur". Entre l'éducation religieuse traditionnelle et celle dispensée dans les écoles et collèges de l'Unrwa, l'agence des Nations unies en charge des réfugiés palestiniens, Adnan se jette à corps perdu dans les livres que l'on ne peut ou que l'on ne doit pas lire. Adolescent, il dévore Newton, Darwin et Freud, s'initie à la psychologie et refuse de se laisser embrigader dans les factions palestiniennes. Non parce qu'il serait insensible à la violence des soldats israéliens jusque dans les maisons de son camp de Nuseirat, mais parce que l'éducation lui paraît "prioritaire". Adnan Ibrahim aurait pu devenir un fantassin du Hamas, plein de haine pour l'occupant, ou un collabo de Tsahal, l'armée israélienne, pour rapporter quelques shekels à sa famille. Un jour, devenu imam, il choquera au plus haut point en demandant à Dieu de bénir un soldat israélien qui s'était suicidé après avoir, vainement, plaidé auprès d'un officier qu'une Palestinienne puisse franchir un check-point afin d'accoucher à l'hôpital. "Les Juifs sont nos cousins, plaide Adnan. Et tous ceux qui instrumentalisent le conflit israélo-palestinien en une guerre de religions font du tort à notre islam." ... Et le djihadisme? Faut-il le combattre? Par quels moyens? L'imam estime qu'il n'y a pas d'autre choix que de se défendre si ceux d'en face prennent les armes. "Toutefois, la meilleure façon de contrer ces fanatiques, c'est d'offrir un discours alternatif. Si l'on utilise la force physique, on peut les vaincre une ou deux fois, mais tant que les causes de ce mal persistent, rien ne sera réglé." D'où l'engagement pris par Adnan Ibrahim de dissuader les jeunes de rejoindre les djihadistes. ... "Les réformistes ne sont en général pas bien accueillis par les jeunes musulmans parce que leur discours n'est pas suffisamment religieux, confie Adnan. Moi, je leur offre une base spirituelle solide, je dissèque un par un les arguments coraniques développés par les djihadistes pour les réconcilier avec le message originel de l'islam." Surprise, parmi les pays où ses thèses sont le mieux reçues figure l'Arabie saoudite, comme si les jeunes sujets du roi Salmane ne se retrouvaient plus dans "cet État déconnecté de la réalité". Mais c'est aussi à Riyad que l'imam palestinien est qualifié d'apostat parce qu'il ose "prêcher la miséricorde plutôt que la confrontation". À Vienne, lorsqu'il est arrivé, les jeunes musulmans de la capitale autrichienne étaient en majorité séduits par le salafisme. En quelques années, sa mosquée, au départ désertée, est devenue pleine à craquer. "Il faut redonner aux jeunes leur liberté de conscience", argumente Adnan. "J'ai beaucoup appris de la Réforme chrétienne", ajoute celui qui cite également volontiers saint Thomas d'Aquin et saint Augustin. "Je comprends aujourd'hui qu'il n'est pas si important d'aller vers l'autre avec ce que je suis que de répondre à ses besoins, c'est tout le contraire du prosélytisme." http://www.lejdd.fr/International/Adnan ... res-728712 rien ne dit qu'il a raison ou tort. C'est la principale question.

Pose-toi la bonne question. "En tant que musulmans, nous nuisons à notre image, nous donnons à voir celle du terroriste tueur, quelle insulte!" "Ceux qui s'explosent au milieu des foules n'ont pas compris grand-chose, ils n'ont pas appris l'islam, ils ne savent rien. C'est un fanatisme vil comme celui des croisés du Moyen Âge!" "Les Juifs sont nos cousins, plaide Adnan. Et tous ceux qui instrumentalisent le conflit israélo-palestinien en une guerre de religions font du tort à notre islam." "Les réformistes ne sont en général pas bien accueillis par les jeunes musulmans parce que leur discours n'est pas suffisamment religieux, confie Adnan. Moi, je leur offre une base spirituelle solide, je dissèque un par un les arguments coraniques développés par les djihadistes pour les réconcilier avec le message originel de l'islam." Il a raison ou il a tort ?

Pose-toi la bonne question. "En tant que musulmans, nous nuisons à notre image, nous donnons à voir celle du terroriste tueur, quelle insulte!" "Ceux qui s'explosent au milieu des foules n'ont pas compris grand-chose, ils n'ont pas appris l'islam, ils ne savent rien. C'est un fanatisme vil comme celui des croisés du Moyen Âge!" "Les Juifs sont nos cousins, plaide Adnan. Et tous ceux qui instrumentalisent le conflit israélo-palestinien en une guerre de religions font du tort à notre islam." "Les réformistes ne sont en général pas bien accueillis par les jeunes musulmans parce que leur discours n'est pas suffisamment religieux, confie Adnan. Moi, je leur offre une base spirituelle solide, je dissèque un par un les arguments coraniques développés par les djihadistes pour les réconcilier avec le message originel de l'islam." Il a raison ou il a tort ? Tu lui donnes raison parce que tu es d'accord avec ce qu'il dit. Rien ne me prouve qu'en terme de religion, daesh n'ait pas raison. Tu connais quelqu'un capable de décréter sans équivoque lequel est dans le vrai ? je t'écoute, demain, tu es célèbre. La seule chose que je peux conclure, c'est qu'il m'a l'air moins abruti que les sus-cités, le coup des croisades en moins. mais ça ne prouve en rien que ce qu'il dit correspond à l'islam.

Il a raison ou il a tort ? Bien sûr qu'il a raison. Mais lui et ses semblables ne font pas le poids chez les Sunnites face à l'armada de prêcheurs wahhabites et Frères Musulmans qui ont le soutien financier illimité des pétrodollars et le soutien politique des Etats Occidentaux dont la France. Jamais on n'entendra parler de lui en France. Jamais on n'entendra les médias en France dénoncer l'emprisonnement arbitraire sans aucune justification du Sheikh Hassan Farhan Al Maliki juste parce qu'il est réformateur dans le sens du nettoyage de l'Islam Saoudien de ses règles et enseignements contraires à la morale universelle.

Tu lui donnes raison parce que tu es d'accord avec ce qu'il dit. Rien ne me prouve qu'en terme de religion, daesh n'ait pas raison. Tu connais quelque'un capable de décréter sans équivoque lequel est dans le vrai ? je t'écoute, demain, tu es célèbre. La seule chose que je peux conclure, c'est qu'il m'a l'air moins abruti que les sus-cités... mais ça ne prouve en rien que ce qu'il dit correspond à l'islam. On parle de qui ? De Adnan Ibrahim, imam réformiste visiblement, pas de Daesh, qu'il condamne. Non, mais je préfère entendre un type comme lui que El Baghdadi. On progresse. Il tire son enseignement de la Bible, de la Torah ?

Tu lui donnes raison parce que tu es d'accord avec ce qu'il dit. Rien ne me prouve qu'en terme de religion, daesh n'ait pas raison. Tu connais quelque'un capable de décréter sans équivoque lequel est dans le vrai ? je t'écoute, demain, tu es célèbre. La seule chose que je peux conclure, c'est qu'il m'a l'air moins abruti que les sus-cités... mais ça ne prouve en rien que ce qu'il dit correspond à l'islam. On parle de qui ? De Adnan Ibrahim, imam réformiste visiblement, pas de Daesh, qu'il condamne. Non, mais je préfère entendre un type comme lui que El Baghddi. On progresse. Il tire son enseignement de la Bible, de la Torah ? on parle pas de ce que tu veux entendre, on parle de savoir qui a raison ou qui a tort. Qu'il te plaise (ou pas) vraiment, c'est mineur. Que tu préfères entendre lui ou un autre aussi. le truc, c'est que tu peux entendre les deux, et que jusqu'à nouvel avis, les deux se disent, avec la même légitimité, musulmans. (pas compris pour la torah)

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Adnan Ibrahim, l'imam qui dénonce les barbares

kaizer

Bon rehausser le niveau de ce topic trollé par les katouliques et anti-musulmans en tout genre, j'aimerais qu'on me prouve en quoi cet imam est dans le faux et les jihadistes dans le vrai ?

justement, j'aimerais juste qu'on me dise qui des deux est dans le faux, et pourquoi.

ed : ou dans le vrai, on présuppose que si l'un a tort, l'autre a raison. Et de façon objective ; les trucs genre "parce que ce qu'il dit c'est un peu ce que je pense" ça ne va pas très loin.

J'ai répondu pourtant...Le principe de "ahl sunna wa al jama3a"...

Le wahabisme et le salafisme brisent ce principe en édictant que seuls eux ont raison alors que le sunnisme présuppose qu'il y a plusieurs écoles juridiques.

Je ne vois pas ce qu'il y a de plus clair.

katou

Les quatre grandes écoles ont divergé sur des questions de jurisprudence mais sont unanimes sur les fondements de la croyance (Aqida), à savoir le Coran et la sunna de Mahomet selon la compréhension de ses compagnons.

Le wahhabisme rejette toute interprétation du Coran et de la sunna qui diffère de celle du sens orthodoxe conservateur.

En résumé, wahhabisme comme les écoles s'appuient sur le coran et la sunna pour dire qu'ils ont raison.

cemab

Bon rehausser le niveau de ce topic trollé par les katouliques et anti-musulmans en tout genre, j'aimerais qu'on me prouve en quoi cet imam est dans le faux et les jihadistes dans le vrai ?

justement, j'aimerais juste qu'on me dise qui des deux est dans le faux, et pourquoi.

ed : ou dans le vrai, on présuppose que si l'un a tort, l'autre a raison. Et de façon objective ; les trucs genre "parce que ce qu'il dit c'est un peu ce que je pense" ça ne va pas très loin.

J'ai répondu pourtant...Le principe de "ahl sunna wa al jama3a"...

Le wahabisme et le salafisme brisent ce principe en édictant que seuls eux ont raison alors que le sunnisme présuppose qu'il y a plusieurs écoles juridiques.

Je ne vois pas ce qu'il y a de plus clair.

je reformule si tu préfères : pourquoi, si l'un a raison à tes yeux, l'autre ne le suit pas, ou ne se casse pas ?

genre calvin ou luther chez les cathos ?

[supprimé]

C'est exactement ce que te dit kaiser. Le Wahhabo-salafisme est encore "une école" de l'islam, plus radicale que les autres, issue du hanbalisme, ce que seraient les pentecôtistes issus du protestantisme de Luther ou Calvin ; un dérivé.

cemab

C'est exactement ce que te dit kaiser. Le Wahhabo-salafisme est encore "une école" de l'islam, plus radicale que les autres, issue du hanbalisme, ce que seraient les pentecôtistes issus du protestantisme de Luther ou Calvin ; un dérivé.

Quelle autorité reconnue et indiscutable a dit que ces gens avait tort ? Kaizer me dit que ce sont des excités, soit, j'entends bien, mais sauf avis contraire, il ne représente pas l'orthodoxie musulmane.

Qui peut dire sans se tromper aujourd'hui qui est musulman et qui ne l'est pas ?

je te rappelle que la Mosquée (dont j'ai oublié le nom) mais que j'ai citée deux fois, d'Egypte, qui semble avoir une certaine autorité, quoique relative, déclare que même s'ils sont allumés, ils sont musulmans.

C'est, à mon sens, le principal problème de l'islam vu par les occidentaux. Sans préjuger de la question religieuse.

katou

La seule chose qu'il faut savoir, ils estiment tous avoir raison en s'appuyant sur le coran et la sunna.

Pour cette raison qu'ils sont tous musulmans plus ou moins littéraux.

D'ailleurs les chiites sont évidemment aussi musulmans.

[supprimé]

Quelle autorité reconnue et indiscutable a dit que ces gens avait tort ? Kaizer me dit que ce sont des excités, soit, j'entends bien, mais sauf avis contraire, il ne représente pas l'orthodoxie musulmane.

Qui peut dire sans se tromper aujourd'hui qui est musulman et qui ne l'est pas ?

je te rappelle que la Mosquée (dont j'ai oublié le nom) mais que j'ai citée deux fois, d'Egypte, qui semble avoir une certaine autorité, quoique relative, déclare que même s'ils sont allumés, ils sont musulmans.

C'est, à mon sens, le principal problème de l'islam vu par les occidentaux. Sans préjuger de la question religieuse.

Pas plus que les catholiques ont autorité sur les luthériens, qui eux-mêmes auraient autorité sur les pentecôtistes...

Pareil que si tu disais que untel est chrétien. Il l'est, mais par rapport à quoi, à qui ?

Al Hazar, un truc dans le genre. C'est aussi une université.

Vu par les chrétiens. Pour un athée, tous ces dérivés de la religion n'ont guère d'importance, mis à par le fait que ce sont les tafkhiristes qui font chier le monde aujourd'hui. Eux croient détenir la vérité, les autres disent que non... Et tout le monde de tourner en rond.

cemab

Quelle autorité reconnue et indiscutable a dit que ces gens avait tort ? Kaizer me dit que ce sont des excités, soit, j'entends bien, mais sauf avis contraire, il ne représente pas l'orthodoxie musulmane.

Qui peut dire sans se tromper aujourd'hui qui est musulman et qui ne l'est pas ?

je te rappelle que la Mosquée (dont j'ai oublié le nom) mais que j'ai citée deux fois, d'Egypte, qui semble avoir une certaine autorité, quoique relative, déclare que même s'ils sont allumés, ils sont musulmans.

C'est, à mon sens, le principal problème de l'islam vu par les occidentaux. Sans préjuger de la question religieuse.Pas plus que les catholiques ont autorité sur les luthériens, qui eux-mêmes auraient autorité sur les pentecôtistes...

Pareil que si tu disais que untel est chrétien. Il l'est, mais par rapport à quoi, à qui ?

Al Hazar, un truc dans le genre. C'est aussi une université.

Vu par les chrétiens. Pour un athée, tous ces dérivés de la religion n'ont guère d'importance, mis à par le fait que ce sont les tafkhiristes qui font chier le monde aujourd'hui. Eux croient détenir la vérité, les autres disent que non... Et tout le monde de tourner en rond.

oui merci, c'est elle, Al hazar.

Si, justement les catholiques pensent que les luthériens sont hérétiques, et les luthériens la même chose, mais les luthériens ne se disent pas catholiques, et les catholiques, pas luthériens.

on peut considérer qu'ils sont tous chrétiens certes, mais dans chacun des deux partis, une autorité a défini qu'ils étaient différents. Al Hazar définit-elle des hérétiques ? non.

je pense qu'une grosse partie de la question moderne de l'islam occidental est là : personne ne sait trop qui il est. Les occidentaux ont décrété que l'islam sympa était le bon, mais rien ne dit qu'ils ont raison dans l'absolu. Il y a au moins une branche majoritaire qui manque, une branche un peu à la façon du catholicisme, avec un chef indiscuté.

Tu noteras que les luthériens contestent le pape, mais ne le remettent pas son autorité en cause sur les cathos, idem pour les orthodoxes.

[supprimé]

Si, justement les catholiques pensent que les luthériens sont hérétiques, et les luthériens la même chose, mais les luthériens ne se disent pas catholiques, et les catholiques, pas luthériens.

Voilà, les tafkhiristes pensant que les autres ne sont pas musulmans, et inversement. Comme les luthériens, les catholiques et les pentecôtistes qui sont tous chrétiens, mais pensent les autres hérétiques...

cemab

Si, justement les catholiques pensent que les luthériens sont hérétiques, et les luthériens la même chose, mais les luthériens ne se disent pas catholiques, et les catholiques, pas luthériens.

le pape a une antériorité reconnue, il ne "pense" pas les autres hérétiques, il les déclare, et les autres sont partis du sein du catholicisme, de leur seul chef.

c'est beaucoup plus clair.

dans l'islam, qui est parti ? et de quoi ?

[supprimé]

Conversation sans issue.

cemab

Conversation sans issue.

du tout, il y a une question :

'dans l'islam, qui est parti ? et de quoi ?"

matteo

Je pense qu'on peut dire sans se tromper que ce sont les wahhabites qui sont sortis de l'orthodoxie sunnite (représentée par les quatre écoles que sont le hanafisme, le malikisme, le hanbalisme et le chaféisme) à cause de leurs divergences vis-à-vis de celle-ci.

Edit : comme pour les catholiques et les protestants, il y a entre sunnites et wahhabites une question d'antériorité : le sunnisme existe quasiment depuis 14 siècles, le wahhabisme depuis à peine 3, donc ce sont clairement les wahhabites qui ont innové par rapport aux sunnites.

ambrosia

Je pense qu'on peut dire sans se tromper que ce sont les wahhabites qui sont sortis de l'orthodoxie sunnite (représentée par les quatre écoles que sont le hanafisme, le malikisme, le hanbalisme et le chaféisme) à cause de leurs divergences vis-à-vis de celle-ci.

Edit : comme pour les catholiques et les protestants, il y a entre sunnites et wahhabites une question d'antériorité : le sunnisme existe quasiment depuis 14 siècles, le wahhabisme depuis à peine 3, donc ce sont clairement les wahhabites qui ont innové par rapport aux sunnites.

la seule différence c'est que les évangiles n'ont pas les incitations à la violence que contient le Coran .

la foi se justifie par les oeuvres parait-il , quid quand la parole de Dieu incite au bourrinage absolu ?

matteo

Vous êtes bien gentille mais votre réponse n'a rien à voir avec ce dont nous parlons.

ambrosia

A partir du moment que dans leur bouquin y'a des appels a la discrimination et haine religieuse sponsorisé par le tout puissant , rien d'étonnant a ce que certains mouvements s'en réclament .

kaizer

Je pense qu'on peut dire sans se tromper que ce sont les wahhabites qui sont sortis de l'orthodoxie sunnite (représentée par les quatre écoles que sont le hanafisme, le malikisme, le hanbalisme et le chaféisme) à cause de leurs divergences vis-à-vis de celle-ci.

Exact, le principe d'antériorité est l'un des arguments d'Adnan Ibrahim... Lorsqu'on y ajoute le base même du consensus et de la pluralité des écoles juridiques dans l'islam sunnite, cela lui donne encore plus raison.

cemab

comment expliquer la position d'Al Hazar alors ?

kaizer

Quelle position ?

cemab

Quelle position ?

qui dit que les types d'Isis sont dans l'erreur mais qu'ils sont musulmans.

ed : celle-ci

http://www.iraqinews.com/arab-world-new ... -infidels/

(en anglais), je l'avais traduite, mais je ne sais plus où ; dans un de tes fils il me semble

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