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L ARMEE EUROPEENNE de nouveau le grand sujet !

lex

Le président de la Commission Européenne Juncker remet le sujet à l'honneur puisque les faiblesses et les errements des précedentes commissions augmenté d'un blocage anglo-américain à l'Otan n'ont jamais permis de faire avancer la politique

commune extérieure de l'UE.

mais le temps presse et la France seule bras armé de la zone euro escompte bien mettre les moyens en commun

dans les Institutions Européennes pour faire bouger les lignes en connaissant les menaces des islamistes en priorité et afin de peser de concert aux discussions entre l'UE et la RUSSIE.

Javier Solana a déjà lu sa copie et mettra sa proposition sur la table à l'OTAN.

lex

CHARLES DE GAULE en mer au large de la Syrie , et les autres .... les amerlocs ferainet mieux de réparer ce que BUSH fils à définitivement déclenché!

quand on aura une armée , on aura droit à la parole!

clavier56

Il ne faut rien connaître à la conduite d'une guerre pour vouloir la faire conduire par une coalition de 27 pays différents aux intérêts divergents

L'armée européenne c'est le serpent de mer des fonctionnaires européens qui veulent se donner un air d'experts militaires auprès des médias

hagel

Il ne faut rien connaître à la conduite d'une guerre pour vouloir la faire conduire par une coalition de 27 pays différents aux intérêts divergents

L'armée européenne c'est le serpent de mer des fonctionnaires européens qui veulent se donner un air d'experts militaires auprès des médias

C'est surtout l'oncle Sam qui en amarre de payer et qui voudrait que les zeuropéens financent à hauteur de 2% leurs budgets milis.

anonyme127

ah bon Hagel ?

je pensais que l'intérêt des USA était justement de ne voir jamais une armée européenne voir le jour, pour garder leur mainmise sur nous

hagel

ah bon Hagel ?

je pensais que l'intérêt des USA était justement de ne voir jamais une armée européenne voir le jour, pour garder leur mainmise sur nous

Les USA posent le pb du financement, mais ils restent les maîtres de l'OTAN. Tu paies et tu fermes ta gueule.

filochard

ah bon Hagel ?

je pensais que l'intérêt des USA était justement de ne voir jamais une armée européenne voir le jour, pour garder leur mainmise sur nous

ben justement comme l'armée européenne a aucune chance de marcher....Fondre notre armée dans une armée européenne d'operettes serait la tuer.

Là ou l'europe peut etre utile c'est dans l'achat de matériel: faciliter les achats groupés et surtout : forcer à la préférence européenne dans l'achat de matériel. ça c'est meme pas en reve, preuve que tant qu'on reste dans le concept fumeux genre armée européenne l'europe est toujours là mais que dès qu'on attaque le concret qui serait dans l'interet de le France il n'y a plus personne.

saint-louis

L'armée européenne de fait on l'a déjà. Le cran au dessus c'est de créer un commandement indépendant, et sans doute un budget indépendant, mais c'est alors un cran de plus pour une autorité politique européenne centrale. En veut-on ?

Peut être qu'un jour, on aurait aussi un impôt européen, s'ajoutant à l'impôt de l'Etat, des collectivités, des organismes, tout est possible étant donné que l'indépendance politique dépend de l'indépendance financière.

hagel

Là ou l'europe peut etre utile c'est dans l'achat de matériel: faciliter les achats groupés et surtout : forcer à la préférence européenne dans l'achat de matériel..

Virtualisme.

Ds les faits les membres UE ont systématiquement préféré US à France en matière d'avions. Ces cons ont même pondu un "avion" européen, l'eurofighter, alors que la France avait l'avion post moderne le meilleur du monde. L'eutrofighter s'est révélé une catastrophe

Tout ceci pour montrer que l'UE n'est qu'une foutaise. Il est temps d'en changer.

ps: avt l'armée, il serait logique de préparer une diplomatie commune

E là c'est encore et d'abord la catastrophe.

désaccords sur l'Iraq, la Libye, l'Ukraine, la Crimée...

L'UE est une foutaise.

clavier56

Bien sûr que c'est une foutaise hagel

Mais les USA n'ont aucune velléité pour favoriser une armée européenne qui affaiblirait d'autant l'OTAN ( t'as vu le jeu de mot...? : )

C'est même leur crainte..... quoique là il n'y a aucun danger que cela existe un jour

hagel

Junker est aux ordres des néocons. L'armée européenne c'est du virtualisme. L'OTAN est le réel.

napoléon2

Pas d'armée européenne sans une véritable entité politique fédérale avec un véritable gouvernement !

Si l'Europe veut un véritable avenir ça passera forcément par la fédération des pays pour constituer des Etats-Unis d'Europe !

Nous sommes tous trop petits, trop morcelés, trop divisés...

hagel

Pas d'armée européenne sans une véritable entité politique fédérale avec un véritable gouvernement !

Si l'Europe veut un véritable avenir ça passera forcément par la fédération des pays pour constituer des Etats-Unis d'Europe !

Nous sommes tous trop petits, trop morcelés, trop divisés...

J'ajoute: pas d'armée comune sans diplomatie commune.

ps: j'ai dit depuis un bail que j'étais pour une diplomatie commune franco-allemande. Comme quoi les vrais européens ne sont pas là où on le croit.

napoléon2

Pas d'armée européenne sans une véritable entité politique fédérale avec un véritable gouvernement !

Si l'Europe veut un véritable avenir ça passera forcément par la fédération des pays pour constituer des Etats-Unis d'Europe !

Nous sommes tous trop petits, trop morcelés, trop divisés...

J'ajoute: pas d'armée comune sans diplomatie commune.

ps: j'ai dit depuis un bail que j'étais pour une diplomatie commune franco-allemande. Comme quoi les vrais européens ne sont pas là où on le croit.

Oui, c'est ce que je dit lorsque j'évoque l'idée du fédéralisme : à l'image des USA, chaque pays à ses spécificités mais il y a un gouvernement fédéral qui s'occupe de la défense, la diplomatie, etc...

Et je suis complétement d'accord pour penser que ça se fera par étape et effectivement le meilleur moyen serait de commencer avec l'Allemagne puis viendraient les autres pays volontaires... un fédération franco-allemande ça aurait un sacré poids : 145 millions d'habitants, une puissance économique...

D'ailleurs les Etats-Unis (d'Amérique) sont bien conscient qu'une Europe trop forte et trop indépendante (notamment militairement) risquerait de leur faire trop d'ombre...

hagel

Guillaume II disait: "les seuls peuples guerriers sont les français et les allemands, unis nous dominerions le monde."

je le crois.

anonyme127

et les britanniques ? ce sont les meilleurs guerriers européens, peut être même du monde, il suffit de voir leur histoire

bon ceci dit il est évident qu'ils resteront toujours les valets des usa

e-picuredemoustique

Sur qu'une armée franco allemande , ça aurait de la gueule et une sacré efficacité !

Dommage que les teutons aient encore du mal à envisager un retour en force de la Bundeswehr.

clavier56

Les Britanniques sont redoutables car ils n'ont aucune éthique .....mais c'est aussi ce qui leur manque pour être admirables

hagel

et les britanniques ? ce sont les meilleurs guerriers européens, peut être même du monde, il suffit de voir leur histoire

bon ceci dit il est évident qu'ils resteront toujours les valets des usa

Non, je parle des peuples, pas des mercenaires

Nuance !

Le peuple anglais n'est pas guerrier. Ils ont eu un élite guerrière, oui, mais la troupe était stipendiée. au frais de la Compagnie des Indes.

Tiens, les espagnols furent en leur temps de bons combattants avec leur tertio, mais il n'y a pas de peuple espagnol guerrier.

Regarde la guerre 14 et tu vas comprendre.

anonyme127

Les Britanniques sont redoutables car ils n'ont aucune éthique .....mais c'est aussi ce qui leur manque pour être admirables

je suis pas trop d'accord :)

les américains n'ont aucune éthique

leurs frères britanniques si

par exemple lors de la guerre en Irak, lorsque les britanniques contrôlaient le sud du pays, ça se passait bien mieux que dans la zone contrôlée par les usa, et je pense en partie car les anglais tiraient beaucoup moins à tout va sur les gens pour une raison ou pour une autre ...

edit: je viens de vous lire Hagel ok pour la nuance

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