Dette grecque : le ton monte entre Athènes et Berlin http://www.boursorama.com/actualites/de ... cc3ee1bccf

Sur le coup, je croyais que c'était: "le thon monte sur ses grands chevaux", ce qui n'était pas gentil pour A Merkel!

Sur le coup, je croyais que c'était: "le thon monte sur ses grands chevaux", ce qui n'était pas gentil pour A Merkel! : Dans sa jeunesse elle était faisable, mais je préfère tout de même ses 2 copines.

Le problème, ce n'est pas tant la dette actuelle de la Grèce, que le fait qu'elle voudra continuer à vivre sur le dos des Européens les prochaines années, et réclamera des rallonges successives pour distribuer du pouvoir d'achat.

Le problème, ce n'est pas tant la dette actuelle de la Grèce, que le fait qu'elle voudra continuer à vivre sur le dos des Européens les prochaines années, et réclamera des rallonges successives pour distribuer du pouvoir d'achat. Le principe des gauchistes, vivent comme des cloportes du le dos des contribuables, application à l'échelle d'un pays, Syriza a fait campagne et été élu pour cela. On devrait crer un impot spécial, payable uniquement par ceux qui soutienennt cette idée et rembourser tous les autres. Ceux qui croyaient que la Grèce quittera l UE en sont pour leurs frais.

Je parie 100€ que la Grèce va être le point de départ d' une nouvelle crise mondiale et qu' elle va sortir de la zone euro entraînant dans son sillon l' Espagne, le Portugal et l' Italie. Les rêves du retour de la croissance dans l' UE ne se réaliseront jamais.

Je parie 100€ que la Grèce va être le point de départ d' une nouvelle crise mondiale et qu' elle va sortir de la zone euro entraînant dans son sillon l' Espagne, le Portugal et l' Italie. Les rêves du retour de la croissance dans l' UE ne se réaliseront jamais. Tu as raison sur le fond mais ces trouilards vont encore acheter du temps, encore un instant monsieur le bourreau

Des années que j' attends le délitement de l' Europe, 2015-2016 sera une période charnière pour les Grecs, ma patience aura été récompensée; j' ai hâte de voir la tête des européistes qui seront désespérés face au chaos avenir. Les US suivent de très près ce qui se passe en Grèce avec une crainte légitime car la croissance actuelle et le chômage à la baisse qu' ils sont allés chercher grâce à la FED sera mise à rude épreuve et pire que la crise précédente qui a à peine 7 ans; un cycle très court car tout le monde pensait qu' elle était derrière nous. La nouvelle crise économique verra le jour en Europe à cause de la Grèce et s' étendra à l' échelle mondiale.

Cette situation est précisément la démonstration qu'on doit revoir les règles de fonctionnement de l'Union Européenne, qu'elles ne peuvent continuer ainsi à ignorer, voire nier l'expression démocratique des peuples. La Grèce doit parvenir à renégocier sa dette, par une négociation portant sur les taux, les échéances ou la durée, ainsi qu'une restructuration de la dette dite spéculative, mais elle ne peut se soustraire, s'exonérer de ses responsabilités, de ses échéances, au risque de pénaliser certains pays européens. Nous ne pouvons pénaliser l'attractivité, la crédibilité de nos économies, raison pour laquelle ce pays doit parvenir à respecter ses engagements mais ne doit pas être tenus de payer un endettement pour servir les objectifs des rentiers. C'est, là toute la difficulté des négociations et effectivement, l'Allemagne, première bénéficiaire aura du mal à accepter cette remise en question, mais c'est, me semble t-il le prix des partenariats européens !

L'Allemagne dans la situation actuelle ne peut que devenir l'hégémon de l'Europe de toute manière. C'est d'ailleurs pour cela qu'en 1990, Mitterrand était contre la réunification. Tant qu'il y avait deux Allemagne, la France pouvait avoir un primat politique tandis que la RFA avait un primat économique. Depuis, l'Allemagne est les deux, même si le poids économique de la réunification fut lourd dans les premiers temps. Vieux principe que la division de l'Allemagne : Elle doit être composée d’États indépendants unis au plus que par un lien fédératifs très distendus.

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Dette grecque : le ton monte entre Athènes et Berlin

hagel

Le pb de la Grèce c'est l'euro

point.

Il s'agit de t'enfoncer ça ds ta petite tête.

Bonjour,

C'est votre fixette éternelle sur l'Euro. C'est un classique du FN que de reporter sur la monnaie les défaillances de gouvernements qui gèrent mal leurs dépenses publiques.

Cordialement.

Pas seulement le fn... on a l'expert avec nous !

Dans le monde il n'y a pas 10 connaisseurs des pb monétaires

Greenspan en est et au fn nous en sommes.

jack-bristow

Le problème de la Grèce est, à la fois le manque d'efficacité de performance de son administration fiscale, les effets d'une crise financière qu'elle n'a su ni prévenir ni gérer en réformant son économie et des manques de gisement de compétitivité qui aurait permis à cette économie de pouvoir surmonter ces difficultés tout en créant des emplois. Aujourd'hui écrasé par le chômage et l'endettement qui en découle cette économie tarde à retrouver ses perspectives et c'est ce qui explique cette situation !

hagel

Le pb de la Grèce c'est l'euro

point.

Il s'agit de t'enfoncer ça ds ta petite tête.

Bonjour,

C'est votre fixette éternelle sur l'Euro. C'est un classique du FN que de reporter sur la monnaie les défaillances de gouvernements qui gèrent mal leurs dépenses publiques.

Cordialement.

Pas seulement le fn... on a l'expert avec nous !

Dans le monde il n'y a pas 10 connaisseurs des pb monétaires

Greenspan en est et au fn nous en sommes.

Peut-on dire que Greenspan soit devenu socialiste ? Mon cher Zénon ?

Je ne pense pas, c'est un fana de Ayn Rand et qui entend le rester...

Ah oui il y a un autre point commun avec Marine, décidément elle fréquente du beau monde notre Marine nationale. Greesnpan est pour une sorte d'étalon OR comme Marine...

edmond-le-h

La Grèce est fichue et Alexandre le Grand ressuscitera avec toutes les richesses enterrées avec lui (une fortune considérable) que l' on a toujours pas retrouvé pour venir au secours de son peuple... :

el-argentino

Oui, ce qui est curieux c'est que le ton ne soit pas monté lorsque les banques américaines ont refourgué leurs produits financiers toxiques/pourris aux banques allemandes et qu'elles se sont toutes rétamées le 29 septembre 2008 à Wall Street.

jeff-van-planet

Peut-on dire que Greenspan soit devenu socialiste ? Mon cher Zénon ?

Je ne pense pas, c'est un fana de Ayn Rand et qui entend le rester...

Ah oui il y a un autre point commun avec Marine, décidément elle fréquente du beau monde notre Marine nationale. Greesnpan est pour une sorte d'étalon OR comme Marine...

Bonjour,

Comment est-ce possible d'associer lepen et l'étalon or? comment peut-on être aussi peu informée?

Pour revenir au sujet: Tsipras veut moderniser la politique qui à mis les grecs dans la mouise, c'est à dire dépenser sans avoir à payer. Avant ils le faisaient pas la dette, Tsipras, en grand novateur, cherche non pas à laisser les dépenses à plus tard, il cherche à faire payer les français et les allemands.

Bref, mettons lui des bâtons dans les roues, crions à l'escroquerie et ordonnons-lui d'aller se faire voir chez lui même.

cordialement

hagel

Quel est le point commun entre Marine Le Pen, le président de la Banque mondiale Robert Zoellick, le libertarien américain Ron Paul et un économiste altermondialiste tel que Norman Palma ? L'or. Tous sont partisans de reconstruire le système monétaire international autour du précieux métal. Mais leur croisade récolte plus de moues sceptiques que de soutiens.

Dominique Albertini - 19/01/12

Marine avec, aussi, le grand Philippe Simonnot;

«Chimère», «fétichisme», «passéisme»... La proposition est perçue comme un retour aux vieilles recettes du XIXe siècle, lorsque la valeur des grandes monnaies était assise sur l'or et l'argent. Ainsi que le commente avec amertume l'économiste Philippe Simonnot : «Nous sommes toujours victimes de cette formule de Keynes, géniale et dévastatrice : "L'or, relique barbare."»

Faut te mettre au courant monsieur le ringue..

[supprimé]

Dominique Albertini - 19/01/12

Marine avec, aussi, le grand Philippe Simonnot;

Faut te mettre au courant monsieur le ringue..

Bonjour,

L'étalon or sans doute que la France détient des quantités faramineuses d'or ? Maintenant que la Grèce sorte de la zone Euro cela ne veut pas dire que l'Euro disparaisse. La majorité des pays Européens est plus proche de l'Allemagne que de la Grèce. Mais au FN on fait son lit en se plaçant toujours du côté des mauvais.

La baisse actuelle de 20% de l'Euro par rapport au Dollar a été un coup dur pour le FN dont une des principales stratégies se concentrait sur l'Euro fort. Maintenant l'Euro a un cours raisonnable et va sans doute baisser encore. La vente de Rafales n'est peut-être pas étrangère à ce réajustement monétaire. Mais non il faut râler ...

Euro ou pas les problèmes restent les mêmes au sein des dirigeants des différents états Européens.

Cordialement.

hagel

La baisse actuelle de 20% de l'Euro par rapport au Dollar a été un coup dur pour le FN dont une des principales stratégies se concentrait sur l'Euro fort.

Cordialement.

C'est faux, tu es un menteur.

[supprimé]

La baisse actuelle de 20% de l'Euro par rapport au Dollar a été un coup dur pour le FN dont une des principales stratégies se concentrait sur l'Euro fort.

Cordialement.

C'est faux, tu es un menteur.

Bonjour,

La baisse de l'Euro a été au passage un coup dur pour le FN.

Cordialement.

jack-bristow

Au contraire, zenon, la baisse de l'euro et la politique de planche à billet que réclame, depuis plusieurs mois le FN ont été décidé, par la BCE et elle a reçu l'approbation de nombreux observateurs qu saluèrent cette politique et en espèrent, maintenant les effets positifs sur l'économie.

hagel

La Grèce est fichue et Alexandre le Grand ressuscitera avec toutes les richesses enterrées avec lui (une fortune considérable) que l' on a toujours pas retrouvé pour venir au secours de son peuple... :

Fana d'Alexandre le Grand ?

jeff-van-planet

Dominique Albertini - 19/01/12

Marine avec, aussi, le grand Philippe Simonnot;

Faut te mettre au courant monsieur le ringue..

Bonjour,

Ce qui va à l'encontre de ses discours sur la souveraineté monétaire. Ce qu'elle demande clairement, c'est de la monnaie papier qui serait entre les mains exclusives du gouvernement. Pour quiconque connait le principe de la monnaie or, peut conclure aisément que c'est contradictoire.

Cordialement

hagel

Dominique Albertini - 19/01/12

Marine avec, aussi, le grand Philippe Simonnot;

Faut te mettre au courant monsieur le ringue..

Bonjour,

Cordialement

la monnaie-or c'est pour les échanges internationaux; tu es vraiment aussi nul ? Dis-moi, j'y crois pas, t'es pas nul; c'pas ...

En gros tu as une monnaie pour l'intérieur et une pour le commerce international

ça va ?

Faut-il aussi ajouter que Marine est pour la liberté de circulation des capitaux, et comme Poutine pour la libre appréciation de la monnaie interne par le marché.

Dis donc, t'as de sacré progrès à faire , mais tu vas y arriver, travaille la question avec sérieux et ça va être ok pour toi.

tiens, Marine, elle est aussi pour que la France honore sa signature et rembourse es dettes. C'est une question d'honneur

mais l'honneur pour toi c'est genre et ça me rapporte combien ??

edmond-le-h

La Grèce est fichue et Alexandre le Grand ressuscitera avec toutes les richesses enterrées avec lui (une fortune considérable) que l' on a toujours pas retrouvé pour venir au secours de son peuple... :

Fana d'Alexandre le Grand ?

Le meilleur stratège et chef de guerre que la terre ait connu ! Ils en auraient grandement besoin en Grèce vu la situation catastrophique dans laquelle ils se sont foutus. Blague à part ce pays va faire s' écrouler le peu de croissance que la France ou l' UE pouvaient espérer, pour ce grand tour de force je dis bravo !

hagel

La Grèce est fichue et Alexandre le Grand ressuscitera avec toutes les richesses enterrées avec lui (une fortune considérable) que l' on a toujours pas retrouvé pour venir au secours de son peuple... :

Fana d'Alexandre le Grand ?

As-tu lu les trois pavés de Roger Peyrefitte ? (pas celui avec les oreilles, son cousin)

gth

Le meilleur stratège et chef de guerre que la terre ait connu ! Ils en auraient grandement besoin en Grèce vu la situation catastrophique dans laquelle ils se sont foutus. Blague à part ce pays va faire s' écrouler le peu de croissance que la France ou l' UE pouvaient espérer, pour ce grand tour de force je dis bravo !

Alexandre fut un conquérant génial, il réussit la conquête de ce qui est aujourd’hui l'Afghanistan en épousant une princesse bactrienne.

Après avoir vaincu l’empereur Darius, Alexandre se considère maintenant comme le successeur et l'héritier de Darius; il finit de soumettre la Perse orientale (aujourd'hui l'Afghanistan, le Turkestan, le Béloutchistan) mais avec beaucoup de mal : une guérilla de presque trois ans (330-328), un climat torride ou glacial, un terrain difficile. La résistance perse ne cesse qu'avec la soumission de la Sogdiane et de la Bactriane, où Alexandre épouse, dans le rite perse, Roxane, fille du bactrien Oxyarte.

jack-bristow

Ne nous égarons pas, il y a une rubrique histoire, ici, il s'agit d'évoquer les orientations défendues par la nouvelle majorité en Grèce et la situation de l'endettement qui implique, au niveau européen de vives discussions, négociations afin de parvenir à un accord afin d'éviter un décrochage et, accessoirement une perte de crédibilité de l'Union Européenne, au moment même où, malgré la crise, des pays essayent de rétablir le dynamisme économique, d'attirer des investisseurs et de se doter d'une économie capable de répondre aux besoins en terme d'emplois, d'innovation, d'investissements....

edmond-le-h

Je te trouve trop optimiste concernant ce pays qui n'avait à la base pas sa place en Europe et je crois que les dirigeants Européens de l' époque étaient au courant mais l' ont laissé rentrer en pensant qu'ils arriveraient à leur faire maîtriser leur finance, preuve en est que non. Ce ne sont pas de bonnes intentions et des mesures qui n'auront que peu d' efficacité qui vont effacer toutes ces longues années de laisser-aller budgétaire.

hagel

Je te trouve trop optimiste concernant ce pays qui n'avait à la base pas sa place en Europe et je crois que les dirigeants Européens de l' époque étaient au courant mais l' ont laissé rentrer en pensant qu'ils arriveraient à leur faire maîtriser leur finance, preuve en est que non. Ce ne sont pas de bonnes intentions et des mesures qui n'auront que peu d' efficacité qui vont effacer toutes ces longues années de laisser-aller budgétaire.

Si la Grèce n'avait pas pris de ce foutu euro, elle ne serait pas endettée.

Pour être endetté il faut être deux.

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