Ca n'a rien à voir avec l'Europe mais avec la mondialisation. Il existe une troisième voie, celle du FN, la fermeture des frontières, tout deviendra beaucoup plus cher, et donc c'est aussi une voie, les pauvres au travail.
Non car personne pas même le FN ne préconise de vivre en autarcie sans échange avec le monde. Entre ouvrir les frontière à tout va et les fermer il y a un large palettes d'intermédiaires. Ton présent sophisme consiste à caricaturer et simplifier à l'extrême, cela reviendrait à dire que s'opposer au traité transatlantique reviendrait à ne pas vouloir échanger quoique se soit avec les États-Unis.
La constitution n'a pas été adoptée une partie des mesures prévues dans la constitutions ont été incluses dans le traité, mais une partie seulement.
Bullshit!
Reformulation du texte dans le traité de Lisbonne
On change la forme mais le fond, les grandes lignes directrices restent clairement les même. Bref Danielfr40 tu es bel et bien en plein déni ou tu te fous de notre gueule, et franchement je crains que la deuxième option soit la bonne. Mais le pire dans cette sinistre affaire c'est qu'on a même révisé en douce la constitution française pour ratifié ce traité. Bref au nom d'une construction Européenne que l'on présente comme le sens inévitable de l'Histoire on détruit peu à peu la démocratie.
Par ailleurs, les français n'avaient pas vraiment dit non à l'Europe, mais à Chirac mais si vous voulez être formel, les français ont voté contre la constitution, puis voté pour des présidents et des parlements pro européens qui ont ratifié un nouveau traité.
Ce que tu dis est méprisant et revient donc objectivement à prendre les Français pour des cons. Tu réduis le rejet d'un projet Européen que les Français devinaient à juste titre être une saloperie nuisible, comme étant une simple sanction adressé à Jacques Chirac, et cela nonobstant que la gauche soutenait également ce traité! Pour le reste si après cela les Français ont voté Sarkozy c'était simplement parce que ce dernier avait notamment repris les thèmes du Front National sur la sécurité et l'immigration durant sa campagne. Pire il fit passé le Traité de Lisbonne! Or il prouva durant son mandat qu'il avait menti de façon éhonté continuant la même politique que ces prédécesseurs. Enfin Hollande axa sa campagne en faisant de la finance son ennemi et promettant de renégocier le traité européen. Or là encore que des mensonges, encore une fois Hollande, comme Sarkozy se soumet à la politique Européenne avec les conséquences que l'on connait à savoir un lent pourrissement de la situation. Et plus la situation s'aggrave plus les Français se retourneront vers le Front National seul, hélas, à proposer une alternative et malgré son passé et son côté sulfureux.
Je suis d'accord que l'Europe a été trop étendue.
Trop étendu et montée n'importe comment. Une monnaie unique ne pourrait marché même en ne s'étendant pas à l'Est. Mais ce que tu ne réalises pas c'est que la politique de l'Europe c'est l'extension contre toute raison et logique face à la réalité politique et culturelle des pays ainsi intégrés. C'est cela ton Europe qui marche, une connerie qui mène la France et la plupart de ses pays membres droit dans le mur!
La pauvreté avait reculé par la dette, ça ne pouvait pas durer, il faut vivre selon ses moyens.
Tient à présent tu admets que tes précédents graphes de l'INSEE sur l'augmentation du niveau de vie était soutenue par une politique d'endettement. Et ô surprise si les pays du Sud comme l'Espagne et la Grèce ont ainsi pu s'endetter c'est grâce justement à l'Union Européenne et à leur appartenance à l'Euro. C'est le système même de l'Union Européenne qui a permis cet endettement. Et ne me parle pas des 3% de déficits imposés ou du plafond des 60% comme limite d'endettement, c'est juste de la connerie sanas substance, car que propose l'UE si un pays, ne le respecte pas? Ah oui d'hypothétiques sanctions qui ne servirait à rien sinon à empirer les choses...Mais surtout aucune sortie de la zone Euro trop drôle! De toute manière l'UE ne propose rien face à la mondialisation sinon ouvrir grand les frontières, de fait elle ne propose rien à part les délocalisations et l'endettement. Seuls les pays comme l'Allemagne ayant déjà dès le départ une industrie à haute valeur ajouté mais exploitant aussi des travailleurs de l'Est pour des salaires de misères, ont pu tirer leur épingle du jeu Conséquence une Europe asymétrique, surendettée, et s'enfonçant dans sa propre merde. Et le Danielfr40 veut nous vendre ça comme une réussite!
Il vous faut choisir entre pauvreté et dette.
Non ça c'est le choix que propose l'Union Européenne telle qu'elle existe aujourd'hui. C'est le choix de ta vision étriqué des choses. Il existe d'autres politiques, sans monnaie unique, avec des accord commerciaux entre pays Européens, mais aussi énergétiques avec notamment la Russie qu'on a laissé se tourner vers la Chine, et avec d'autres pays du monde, sans ouverture sauvage des frontières. Bref d'autres modèles de développement économique que l'actuelle UE existent!
Quelle aternative tu proposes ? La non mondialisation ? c'est une augmentation importante des prix
je préfère la baisse de niveau de vie par la baisse des salaires et toi par l'augmentation des prix
Bordel arrête de parler pour ne rien dire! La mondialisation peut se faire de différentes manières et peut être gérer différemment. Force est de constater que l'Union Européenne ne permet pas une intégration réussie de l'Europe dans la mondialisation. Prenons le cas de la France, elle a une monnaie surévaluée qui a participé à sa désindustrialisation, l'ouverture des frontière imposés par l?UE ne conviennent non plus pas à ce pays ne produisant pas suffisamment de produit à haute valeur ajoutée, ce qui est encore plus vraie pour les pays du Sud. La France n'est pas l'Allemagne, les accord de l'UE conviennent à cette dernière, mais pas à la plupart des pays de l'UE. La France et d'autres pays de l'UE sacrifie également ces propres intérêts sur l'autel des sanctions anti-russes, pertes de marchés qui seront récupérés par d'autres pays, et à long terme moindre diversification des ressources énergétiques. Ne parlons pas de la soumission aux États-Unis et de la manière dont l'industrie automobile française s'est fait baisé sur le marché iranien! Sortir de l'actuelle UE et de la soumission aux États-Unis permettraient à chaque pays, dont la France de revoir les accord économiques désavantageux, d'en faire d'autres plus avantageux sans avoir à être contraint par des intérêts étrangers qui s'y opposent. Le protectionnisme ne serait pas total, il concernerait des secteurs spécifiques et seraient levé dans le cadre d'accord commerciaux avantageux avec certains pays. Mais c'est vrai j'oubliais à cela on répond gratuitement que la France est trop petite pour faire cela toute seule, seul l'UE qui l'a pourtant affaiblie comme jamais serait la solution! Affirmation gratuite et stupide en total opposition avec la réalité!
