Il est dans la lignée de CH, ne se fait pas dessus quand il faut appeler un chat un chat. http://www.lepoint.fr/politique/onfray- ... 400_20.php Chalghoumi, l'imam tout terrain C'est d'ailleurs très exactement le propos de l'imam de Drancy, Hassen Chalghoumi. Pas un journaliste pour rappeler qu'en septembre 2012, lors de la parution des caricatures dans Charlie, ce fameux imam tout terrain et judicieusement judéo-compatible avait trouvé l'attitude du journal "irresponsable".. Le même Hassen Chalghoumi se fend d'un : "Nous sommes les premières victimes" sur LCI à 14 h 17. En effet, les musulmans sont les premières victimes et passent avant Cabu, avant Charb, avant Wolinski, avant Tignous, avant Bernard Maris, avant les deux policiers, avant les blessés en nombre... Avant leurs familles, avant leurs enfants, avant leurs amis . Un bandeau défile en bas de mon écran : Marine Le Pen dénonce "un attentat terroriste commis par des fondamentalistes islamistes". Pourquoi une fois de plus le personnel politique, suicidaire, lui laisse-t-il le monopole des mots justes sur des situations que tout le monde comprend ? C'est en effet "un attentat terroriste" et il a été effectivement perpétré "par des fondamentalistes islamistes". Quiconque le dira désormais va passer pour un lepéniste ! Le musulman qui n'est pas fondamentaliste se trouve ainsi épargné, et c'est très bien ; on dit donc en quoi ça a à voir avec l'islam parce que ça en est la version radicale et armée, brutale et littérale ; on laisse entendre qu'il faut lutter contre cette formule-là et rassembler tous ceux qui sont contre, y compris les musulmans ; et on dit d'un attentat terroriste que c'est un attentat terroriste . Le succès de Marine Le Pen vient beaucoup du fait que, mis à part son programme, dont je ne parle pas ici, elle est en matière de constats l'une des rares à dire que le réel a bien eu lieu. Hélas, j'aimerais que cette clarté sémantique soit aussi, et surtout, la richesse de la gauche. Si les européens veulent survivre, ils ne pourront plus se raconter de belles histoires encor bien longtemps.

J'aime beaucoup Onfray . Justement parce qu'il est toujours en phase avec le réel ,ce qui contrarie au plus haut point les bobos et autres bisounours ,bref , tous ceux qui pensent être les seuls à détenir la vérité absolue ,fusse-t-elle en contradiction totale avec les faits bruts .

Bonsoir, Il était chez Z&N hier soir. Il se définie comme dans une gauche qu'il veut libertaire.

Onfray est la caricature a l'extrême de la gauche Bobo qui a fait de la France ce qu'elle est devenue! OUVREZ vos yeux! Le laxisme étatique de cette gauche socialisante ne mérite pas l'armé et la police qu'elle commande. Ces politique sont des tigres de papier! Des INCAPABLES puis responsables et coupables de ce que sont ces descendants d'immigrés qui en sont là où ils en sont, Ceci à 100% Je crois moi que vous ne pigez pas grand chose à ce que sont les hommes au plus profond d'eux mêmes à vous lire! Mais bon, faut bien porter not croix! J'ajouterai que pour LUI, la vieillesse est un parfait naufrage !

Onfray est un camusien comme moi.

j'aime également Onfray il a osé déboulonner la statut de Freud avec brio et preuves à l'appui et cela lui a valu d'être traité d'antisémite ......

Onfray est la caricature a l'extrême de la gauche Bobo qui a fait de la France ce qu'elle est devenue! Non. Onfray, que je n'aime pas trop, n'a rien à voir avec un bobo. D'abord il n'est pas un Bo, c'est-à-dire un bourgeois. Deuxièmement, il n'est pas un Bo, c'est-à-dire un bohème. Malgré son fric et sa notoriété, il habite toujours dans son bled de Normandie, avec ses amis d'enfance, et il vient lui-même d'un milieu ouvrier. Et il n'arrête pas de taper sur les bien pensants germanopratins.

Bah vi , eukini , moi je ne parle que de celui qui écrit : pas celui qui fait le buzz . Je ne juge cet homme que par ses écrits que j'ai lus . Quelqu'un de votre perspicacité devrait lui donner une chance . D'autant que vous avez des raisonnement en écho . Lisez le sans a priori . Il n'est pas langue de bois et j'ai le souvenir de passes d'armes avec d'autres "penseurs" où il s'en sortait simplement fort bien parce qu'il les mettait face à leurs contradictions et mensonges . C'est un bretteur à l'ancienne .

J'aime bien Onfray il est souvent clairvoyant et réaliste.

Onfray ou l'art d'être un escroc.

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Onfray parle vrai !

James

J'aime bien Michel Onfray.
Il s'exprime dans plein de médias différents, et il est souvent invité pour sa culture et ses idées souverainistes.
Ce qui n'en fait en rien une personne d'extrême droite. Il se dit de l'ancienne gauche, qui avait des idées, pas le ramassis indigeste d'aujourd'hui.

C'est une personne qui a des idées, les moyens de les défendre. J'aime bien même si je ne partage pas tout.
Pour ce qui est de "la gauche" ou de "la droite", en fait, ce ne sont que des mondialistes européistes et ils sont tous chez Macron, de près. Macron ou un autre, c'est un peu pareil, pas mon camp politique.

[supprimé]

James J'aime bien Michel Onfray.

Moi aussi, Onfray est en phase et en empathie avec le petit peuple.
C'est rare chez les élites.

katou

James Ce qui n'en fait en rien une personne d'extrême droite. Il se dit de l'ancienne gauche, qui avait des idées, pas le ramassis indigeste d'aujourd'hui.

J'aime bien Onfray car il ressemble beaucoup à mon père par sa culture et son refus de tomber dans le politiquement correct, il pense par lui-même. D'ailleurs le politiquement aurait empêché mon père d'épouser ma mère et Onfray doit être du même bois dans ses choix, dépasser la voie unique. On l'a vu avec Trump, bien que Onfray ne le trouve pas spécialement sympathique, il a mis en avant ce qu'il a fait de positif pour les américains et les USA.
Ces gauchistes comme Onfray sont devenus rares de nos jours.

cheshire-cat

James J'aime bien Michel Onfray.
Il s'exprime dans plein de médias différents, et il est souvent invité pour sa culture et ses idées souverainistes.
Ce qui n'en fait en rien une personne d'extrême droite. Il se dit de l'ancienne gauche, qui avait des idées, pas le ramassis indigeste d'aujourd'hui.

J'aimais bien ses cours sur l'Histoire (en fait l'Histoire des idées) à l'université populaire diffusés sur France Culture, je les écoutais à l'occasion mais je ne connais pas assez l'Histoire pour savoir si c'était de la bonne vulgarisation.
Il s'est fâché avec France Culture, je n'ai pas su pourquoi ...
Pour le reste, on l'invite souvent pour qu'il joue le rôle du réac de gauche (à un certain point, cela n'a guère d'importance) et il tombe dans le piège.

James

cheshire-cat Pour le reste, on l'invite souvent pour qu'il joue le rôle du réac de gauche (à un certain point, cela n'a guère d'importance) et il tombe dans le piège.

Quel piège ?
Celui de dire ce qu'il pense ?

Poufpouf

cheshire-cat Il s'est fâché avec France Culture, je n'ai pas su pourquoi ...

Selon lui, c'est suite à des pressions gouvernementales qu'il a été expulsé. MO a violemment critiqué Macron à plusieurs reprises, en tapant parfois sous la ceinture. Son émission avait une bonne audience, et à ma connaissance, ne coûtait pas grand chose à France Culture. A part ça, MO est parfois un peu partial dans sa relation des faits historiques, même si c'est toujours abondement documenté. En fait, il est souvent difficile de trancher. Les chiffres qu'il donne au sujet du génocide indien entre 1000 et 1500 me paraissent exagérés, mais je peux me tromper.

cheshire-cat

James
Le piège des idées convenues qui tournent en boucle, d'un bord ou de l'autre, comme c'est presque toujours le cas en politique.

Poufpouf

James Celui de dire ce qu'il pense ?

Mo était connu il y a quelques années pour son attachement au social et aux droits de l'homme. Il a totalement abandonné ces préoccupations pour ne plus évoquer que des problèmes d'immigration, de souveraineté, ou de nuisances islamistes. Je trouve ça un peu suspect, aux limites de la provocation. S'il est sincère, c'est un virage à 180° qu'il a accompli en seulement deux ans. Bizarre.

katou

cheshire-cat piège des idées convenues qui tournent en boucle, d'un bord ou de l'autre, comme c'est presque toujours le cas en politique.

Quelles idées convenues ?

Jiminy

katou Exact, d'où vient le convenu?
Et être convenu empêche-t-il la ré-partie!

Poufpouf

katou Quelles idées convenues ?

En période pré-électorale, les thèmes sécuritaires resurgissent inéluctablement à l'initiative de la droite. Je trouve un peu accablant qu'un philosophe censément camusien coupe dans ce genre de procédé. Mais sur que ça fait le bonheur de Valeurs Actuelles: Une caution de gauche à des idées de droite, le rêve. Mais ça permet aussi à MO de ratisser large. ...Et de vendre beaucoup de livres.

cheshire-cat

Poufpouf Selon lui, c'est suite à des pressions gouvernementales qu'il a été expulsé. MO a violemment critiqué Macron à plusieurs reprises, en tapant parfois sous la ceinture.

Mais pas dans ses cours sur France culture . Je ne sais pas ce qui s'est passé, France Culture ne s'est pas exprimée, mais le mauvais caractère de Michel Onfray n'a pas du arranger les choses.

Jiminy

Poufpouf il y a quelques années pour son attachement au social et aux droits de l'homme. Il a totalement abandonné ces préoccupations pour ne plus évoquer que des problèmes d'immigration, de souveraineté, ou de nuisances islamistes.

Ce qui est bizarre, c'est que tu ne vois pas la logique de MO!

James

Poufpouf

Mais en quoi serait ce un virage à 180° de se préoccuper à la fois des droits de l'homme ou du social, et des nuisances de l'immigration ?
La souveraineté nationale pour toi s'oppose aux droits de l'homme ?

[supprimé]

Poufpouf Mo était connu il y a quelques années pour son attachement au social et aux droits de l'homme. Il a totalement abandonné ces préoccupations pour ne plus évoquer que des problèmes d'immigration, de souveraineté, ou de nuisances islamistes.

Il n'y a plus de notion de "Droits de l'Homme et du Citoyen" sans la sûreté (la sûreté est le prérequis).

Et la sûreté ne se garantit que via des frontières souveraines, une pleine souveraineté de chaque peuple. Et une bonne gestion démographique de chaque peuple, notre planète n'étant pas infinie. Le tout dans une réciprocité harmonieuse.

L'Humain n'est pas mûr pour partager la planète et ses richesses équitablement sans notion de frontières. Et c'est pas sûr qu'il le soit un jour.

Poufpouf

Jiminy Ce qui est bizarre, c'est que tu ne vois pas la logique de MO!

Laquelle? Entre "Décadence" et ses interventions sur Front Populaire, MO réalise le grand écart. Il a soutenu Besancenot, puis Mélenchon, a chroniqué chez Siné, avant de multiplier les passages chez Zemmour, ou les interviews à des journaux de droite et d'extrême droite. MO, l'homme qui change d'avis plus vite que son ombre. Quant à son objectif de réunir les souverainistes de tous bords en assassinant quand même Mélenchon et Le Pen, j'avoue humblement que je ne pige pas. Il lui reste qui pour constituer son mouvement? Du coup, en effet je ne perçois pas la logique de cet homme. Le MO d'il y a deux ans était cohérent, celui de 2021 est incompréhensible.

James

Poufpouf Et de vendre beaucoup de livres.

Un homme heureux donc. Et beaucoup de lecteurs qui sont capable de payer pour le lire.

Jiminy

James La souveraineté nationale pour toi s'oppose aux droits de l'homme ?

Quand on regarde le bout de ses pompes, pourquoi pas!
Si des chars se présentent à la frontière, les droits de l'homme nous poussent à ouvrir la barrière...

Poufpouf

James La souveraineté nationale pour toi s'oppose aux droits de l'homme ?

Je n'ai pas dit ça. Je souligne juste que MO a abandonné l'égalitarisme et la DUDH au profit de thèmes très inspirés par le RN. Quand il évoque Trump, il applaudit sa politique économique protectionniste, mais zappe le problème du creusement des inégalités et celui de l'abandon du système de santé. Comme si ces questions étaient dépourvues d'intérêt. Quand MO parle de Biden, il en fait un chantre de la mondialisation, mais oublie délibérément les mesures sociales du nouveau président. J'appelle ça du manque d'objectivité.

Jiminy

Poufpouf Quant à son objectif de réunir les souverainistes de tous bords en assassinant quand même Mélenchon et Le Pen,

Ceux qui ne veulent pas d'une coquille vide, Mélenchon, ou d'une tête vide, l'autre, mais qui en ont marre des voleurs, violeurs, menteurs, assassins, profiteurs, mal élevés, misogynes, irrespectueux... sont beaucoup plus nombreux qu'il n'y parait.
Et donc il y a de la place pour un autre projet que voter pour les deux gugus cités.

Poufpouf

cheshire-cat Mais pas dans ses cours sur France culture . Je ne sais pas ce qui s'est passé, France Culture ne s'est pas exprimée, mais le mauvais caractère de Michel Onfray n'a pas du arranger les choses.

En effet, les insultes d'Onfray visant Macron ont été publiées sur d'autres chaînes. Mais c'est MO en personne qui affirme avoir été viré sur ordre de Macron. C'est sans doute vrai, car je ne vois pas d'autre raison intelligible à cette éviction. ... Surtout à l'aune de la faible audience de France Culture. Je parle des autres émissions de la chaîne.

Poufpouf

Petite précision supplémentaire. Je suis moi même souverainiste, ou, à défaut, favorable à une refonte des règles européennes. Et ça ne m’empêche pas d'être arraché à la DUDH. Celle ci ne s'oppose en rien aux principes démocratiques (bafoués par la CEE).

Jiminy

Poufpouf Et ça ne m’empêche pas d'être arraché à la DUDH.

Rassure toi, nous te trouvons arrachant! ;-)

Poufpouf

Jiminy Rassure toi, nous te trouvons arrachant! ;-)

Aie... Un lapsus inquiétant? Ceci dit, mon clavier est tellement usé que les lettres sont illisibles.

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