Les médecins généralistes gagnent, en moyenne, bien leur vies (6000 € net de moyenne). Pour les médecins spécialistes c'est nettement plus... et même franchement plus selon la spécialité et le lieu ou leurs cabinets sont installés... mais ils font "grève"... enfin, grève, si on veut : ils ont surtout décidé de tracasser les caisses d'assurance maladie en refusant les cartes vitale, instrumentalisant ainsi leurs malades qui ne peuvent pas faire grand chose pour s'y opposer (ni même râler), car même s'ils ne sont pas forcément attachés à leurs médecins, ils savent qu'ils n'ont pas le choix que d'accepter cette fronde et de faire profil bas : pot de terre contre deux pots de fer... C'est donc bien une prise d'otage orchestrée par un groupe de nantis, souvent classés à droite et qui ont décidé de jouer les "robins des bois" contre la sécurité sociale et les mutuelles, sauf que ce n'est pas pour aider les pauvres mais aider leurs propre corporation de nantis...

A défaut d'être pauvre, évitons d'être pauvre d'esprit en éclairant ce qui se passe. Non, il n'y a pas de garantie d'être payé, la carte vitale n'est pas un truc tellement au point que ça fonctionne aussi bien ! Les médecins ne sont pas contents car, notamment, l'Etat socialiste souhaite les transformer en service public gratuit d'accès aux soins via le système du tiers payant généralisé. Mais comme le faisait remarquer un médecin que j'entendais, ce n'est pas parce qu'on présente une carte vitale "valide" qu'il y a un remboursement à tous les coups. De nombreux cas particuliers existent où ça coince entre la caisse, la mutuelle et la situation de l'assuré et où il n'y a pas de remboursement, ou pas de suite, et en tout cas pas sans qu'on fasse quelque chose. Je fais toute confiance à plein de gens ayant reçus des soins gratuits de n'en avoir strictement rien à foutre de leur situation d'assuré, et de ne donner aucune suite à l'éventuelle relance du médecin non payé! Dans ce système, il faut donc imaginer qu'une part des télé-transmissions ne donne suite à aucun remboursement, et vienne alimenter un compte "perte et profits". Voilà pourquoi je dis que le gouvernement veut faire de la médecine libérale un service public. Ca serait aux médecins de se débrouiller à surveiller leurs comptes, détecter les non-remboursements, se démerder avec leur comptabilité et de tous les problèmes des uns et des autres, en gros faire une part du boulot de la sécurité sociale ou des caisses assimilées, de l'assistance sociale etc... De ce point de vue je peux comprendre et soutenir les médecins dans le refus du tiers-payant. Surtout que ce tiers payant existe déjà, avec succès et nécessité, sur des soins plus lourds comme les soins hospitaliers ou les ALD.

Les médecins ne veulent pas être des fonctionnaire (sauf qu'ils se trompent car les salariés de la CPAM sont de statuts privés) mais surtout, ils ne veulent pas être sous la coupe des ARS (Ministère de la Santé) qui surveille déjà les hôpitaux, les cliniques et bien sur tous les auxiliaires de santé (ambulance, pharmacie, etc...) mais bon, je ne vois pas pourquoi l'ARS surveillerait et contrôlerait toutes les dépenses de santé excepté les médecins libéraux... Il va falloir qu'ils se fassent une raison à moins qu'ils aient quelque chose à se reprocher !!

Le top du système de santé devient de plus en plus tu cotises et plus tu payes. Cela en signifie le début de la fin.

Non, il n'y a pas de garantie d'être payé, la carte vitale n'est pas un truc tellement au point que ça fonctionne aussi bien ! Aucun problème avec la mienne, celle de mon épouse, de toute ma famille, mes collègues, etc... Les médecins ne sont pas contents car, notamment, l'Etat socialiste souhaite les transformer en service public gratuit d'accès aux soins via le système du tiers payant généralisé. C'est donc bien politique... sauf qu'à droite, nombreux élus considèrent ce mouvement comme corporatiste. Dans ce système, il faut donc imaginer qu'une part des télé-transmissions ne donne suite à aucun remboursement, et vienne alimenter un compte "perte et profits". Voilà pourquoi je dis que le gouvernement veut faire de la médecine libérale un service public. Ca serait aux médecins de se débrouiller à surveiller leurs comptes, détecter les non-remboursements, se démerder avec leur comptabilité et de tous les problèmes des uns et des autres, en gros faire une part du boulot de la sécurité sociale ou des caisses assimilées, de l'assistance sociale etc... Bienvenue dans ce monde que subit déjà les Hôpitaux, les cliniques, les auxiliaires, les pharmaciens etc... etc... Pourquoi les médecins devraient ils déroger ??

Bonjour, Refuser la carte vitale c'est pas efficace pour faire la grève. Il faut tout simplement refuser l'usage du stéthoscope à replacer par une ventouse. Le chirurgien lui il opère du rein gauche à la place du rein droit pour soutenir la grève. Cordialement.

C'est vrai que les pauvres médecins , ils sont à plaindre...! Pour 6000 euros par mois je veux bien faire ce que eux refusent... Ya pas de soucis !

Dans ce système, il faut donc imaginer qu'une part des télé-transmissions ne donne suite à aucun remboursement, et vienne alimenter un compte "perte et profits". Voilà pourquoi je dis que le gouvernement veut faire de la médecine libérale un service public. Ca serait aux médecins de se débrouiller à surveiller leurs comptes, détecter les non-remboursements, se démerder avec leur comptabilité et de tous les problèmes des uns et des autres, en gros faire une part du boulot de la sécurité sociale ou des caisses assimilées, de l'assistance sociale etc... Bienvenue dans ce monde que subit déjà les Hôpitaux, les cliniques, les auxiliaires, les pharmaciens etc... etc... Pourquoi les médecins devraient ils déroger ?? J'en sais rien mais les hôpitaux publics par exemple ne sont pas du tout les mêmes structures ! Le comptable, c'est un mec du Trésor Public avec tous les droits qui vont avec. Je sais que les pharmaciens subissent ça, je me souviens d'ailleurs qu'un jour ma pharmacie m'avait téléphoné parce que le tiers payant n'avait pas marché, en tout cas c'est surement du boulot en plus.

Bonjour, Refuser la carte vitale c'est pas efficace pour faire la grève. Il faut tout simplement refuser l'usage du stéthoscope à replacer par une ventouse. Le chirurgien lui il opère du rein gauche à la place du rein droit pour soutenir la grève. Cordialement. : Parlez à ma main, s'il vous plait madame ! :

C'est vrai que les pauvres médecins , ils sont à plaindre...! Pour 6000 euros par mois je veux bien faire ce que eux refusent... Ya pas de soucis ! Ben rien ne vous empêche de faire médecine...

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Certains médecins nantis prennent les pauvres en otage !

victoire

je ne pratique pas les spé sauf si urgence, dans ce cas, je les rencontre rapidement.

je passe toujours par le généraliste et c'est lui qui décide et qui appelle son confrère pour un rdv.

c'est spé de quoi un néphro ?

victoire

tiens, y'a les docteur Knock pour les Cemab !

cemab

c'est les reins.

Moi qui suis un grand garçon, je les appelle tout seul

1 fois, une semaine pour un ophtalmo --tout de suite la secrétaire, se doutant qu'elle venait de dire une énormité :" Oh mais il s'installe juste, Monsieur"

victoire

c'est les reins.

Moi qui suis un grand garçon, je les appelle tout seul

1 fois, une semaine pour un ophtalmo --tout de suite la secrétaire, se doutant qu'elle venait de dire une énormité :" Oh mais il s'installe juste, Monsieur"

oui 3 mois pour mon chéri, refaire les lunettes.

mais y'a pas d'urgence.

nan c'est le généraliste qui décide et qui contacte un confrère, c'est rare mais ça arrive.

dans ces cas, il demande l'avis d'un spé.

il y a des rdv qui peuvent attendre et d'autres non, faut pas déconner.

no-pass

Bah, à la limite, si c'est juste pour un renouvellement de lentilles de contact, tu t'en fous si l'ophtalmo

est une sombre quiche.

Refaire des lunettes ? C'est pas ton opticien qui s'occupe de ça, normalement ?

victoire

Bah, à la limite, si c'est juste pour un renouvellement de lentilles de contact, tu t'en fous si l'ophtalmo

est une sombre quiche.

Refaire des lunettes ? C'est pas ton opticien qui s'occupe de ça, normalement ?

faut revoir la vue, ça évolue.

c'est l’hécatombe en ce moment pour ma génération, nous devenons tous miro :)

nous devenons des stars capricieuses avec les rdv de santé.

no-pass

Ce sont des machines qui font ça, là encore tu t'en fous si le mec est une quiche.

vive_2012

réfléchissez.

iriez-vous confier vos économies à un banquier ruiné ou à un banquier florissant ?

c'est clair. un médecin pauvre qui roule en twingo ça fait pas confiance. ça sent l'erreur de diagnostique récurrente voire l'erreur médicale. :

Bonjour les clichés encore ! Ça vous vient pas au citron qu'il y a peut-être des gens qui préfèrent vivre simplement sans blingblingueries et autres tapages matérialistes !

cemab

bah, y a bien des toubibs qui préfèrent vivre sans patients.

vive_2012

Toujours est-il que vous ne réussirez pas a me fait pleurer sur le sort des médecins...

Maintenant, j'en connais qui franchement sont extra... Simples , compétents, ouverts... Généralement c'est eux qu'on entend le moins !

no-pass

Les mauvais médecins s’éliminent d'eux-mêmes.

cemab

simples, compétents, ouverts ? Doivent avoir des clients eux... très mauvaise chose, sans doute des salauds de riches :

danielfr40

Bonjour,

Je suis plutôt d'accord avec toi, sauf que les médecins ce sont engagés à prendre la carte vitale des plus démunies.

Après sur le fond, en générale quand il utilise le tiers payant, ils seront rembourser par la sécu dans un délai de 5 jours ouvrés, ce qui est raisonnable, quant au mutuelle généralement il fonctionne en automatique avec la sécurité sociale, en réalité les médecins n'auront pas plus de travail et auront la garantie d'être payé.....

Ce qui dérange réellement c'est qu'en le sécurité sociale saura ce que fait réellement un médecin, mais la CPAM c'est l'argent des travailleurs, il est normale que celle-ci est un droit de regard !

J'en ai discuté avec mon médecin, qui pratique déjà ça quand il y a une mutuelle

Il y a un problème avec la sécurité sociale

Il arrive assez souvent que le malade perde ses droits sans que la carte vitale ne le prenne en compte

la caisse refuse alors de rembourser le médecin.

je ne me rappelle pas la perte mais c'est assez important

Par contre, il m'a indiqué que ça ne générait pas de paperasse supplémentaire

victoire

la sécu impose t elle des contraintes aux toubibs ?

logos

Là je ne comprends pas tout de tes remarques, faut pas confondre la situation provoquée par la grève

et la situation courante projetée par la réforme du ministère de la santé.

Je parlais de deux choses :

- Les médecins grévistes dénoncent le fait qu'ils auront à "courir" derrière les organismes pour avoir leurs remboursements

en cas d'erreurs => c'est exactement ce que font leurs patients depuis des années sans que ça les ait préoccupé outre mesure.

- Ils boycottent la carte vitale pour faire pression => ils pénalisent leurs patients.

Jusqu'à présent c'est à l'assuré de diligenter les démarches nécessaires pour, par exemple, présenter une carte vitale à jour à défaut

de cela il repartait de chez le médecin avec une feuille de soin papier

Ben là j'imagine que ça sera pareil. Le patient devra présenter sa carte vitale à jour ou une attestation provisoire pour avoir le tiers-payant.

Sinon il devra avancer l'argent et recevra une feuille de soin comme avant.

Sans connaitre tous les détails, je pense que la présentation d'une carte vitale soit disante "à jour" ne garantit pas que les deux fractions

d'un remboursement santé vont parvenir..

Raison pour laquelle ta pharmacie te demande chaque année ta carte mutuelle pour avoir le tiers payant total.

Si ça fonctionne depuis des années pour eux (et les labos, cliniques etc), pourquoi ça ne fonctionnerait pas pour les médecins ?

Aujourd'hui tout se fait par informatique.

Je signale en outre à ceux qui vantent habituellement les "modèles étrangers" que le tiers-payant est généralisé partout en Europe.

Mais il y a un aspect culturel derrière les revendications matérielles. Les médecins français semblent plus qu'ailleurs attachés à un double

statut de "libre entrepreneurs" et de "détenteurs ultime du savoir".

Déjà au début du XXe siècle il y avait eu des grèves contre un projet de tiers-payant destinés aux démunis et invalides de guerre.

Alors qu'au même moment l'Allemagne et le Royaume-Uni généralisait ce tiers-payant pour de nombreux salariés lambdas.

Même dans les années 30 le syndicat des généralistes continuait à défendre le principe de "libre entente" sur les prix entre

le médecin et le patient. Et utilisaient les mêmes arguments qu'aujourd'hui ("on veut nous fonctionnariser", "les patients sont

irresponsables" etc.)

vive_2012

simples, compétents, ouverts ? Doivent avoir des clients eux... très mauvaise chose, sans doute des salauds de riches :

Non, y'a riches et riches !

Y'a le bon riche et le mauvais riche ..!

Inutile de te faire un dessin !

lechalenar

réfléchissez.

iriez-vous confier vos économies à un banquier ruiné ou à un banquier florissant ?

c'est clair. un médecin pauvre qui roule en twingo ça fait pas confiance. ça sent l'erreur de diagnostique récurrente voire l'erreur médicale. :

A priori, ton prof de français il roulait en 2CV pourrave !!

lechalenar

Une méchante grêve bien dure et bien longue des médecins généralistes et des spécialistes serait de nature à faire reculer le gouvernement et ferait perdre à Hollande encore quelques points..... , mais pas sa béatitude imbécile, faut pas rêver !

2015 ne sera pas l'année de la reconquête de l'électorat socialiste n'en déplaise à ses soutiens indéfectibles.

Grève longue pour une profession libérale comme les médecins ?? Ils tiennent trop à leur pognon !!

cemab

simples, compétents, ouverts ? Doivent avoir des clients eux... très mauvaise chose, sans doute des salauds de riches :

Non, y'a riches et riches !

Y'a le bon riche et le mauvais riche ..!

Inutile de te faire un dessin

ah, c'est quoi le bon riche ?

cemab

réfléchissez.

iriez-vous confier vos économies à un banquier ruiné ou à un banquier florissant ?

c'est clair. un médecin pauvre qui roule en twingo ça fait pas confiance. ça sent l'erreur de diagnostique récurrente voire l'erreur médicale. :

A priori, ton prof de français il roulait en 2CV pourrave !!

tous les profs de français que j'ai eu roulaient en 2CV pourrave.

les profs de sport avaient mieux, mais il est vrai que leur paye ne passait pas en livres et bouquins.

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