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La crise s'éloigne aux USA

christianne

http://www.lesechos.fr/finance-marches/ ... tor=EPR-8--20141203--1868832@2

L’économie va mieux

Avec une croissance anticipée par le FMI à 3,1 % en 2015, les Etats-Unis s’affirment de nouveau comme le principal moteur de la croissance mondiale. Le chômage baisse, l’immobilier se redresse… « Les Etats-Unis sont la zone qui affiche en rythme annuel la vélocité de croissance la plus robuste et de meilleure qualité », constate Igor de Maak chez DNCA Finance. La remontée vertigineuse de la Bourse valide d’abord le scénario d’une reprise robuste et durable de l’économie. Ce qui justifie d’ailleurs le pronostic des analystes de Morgan Stanley pour un S&P 500 à 3.000 points : les Etats-Unis pourraient connaître la phase d’expansion économique la plus longue de leur histoire - jusqu’en 2020 -, alors que le pays a renoué avec la croissance il y a déjà plus de cinq ans.

« On a quand même quelques interrogations sur la croissance américaine, qui a été dynamisée par un environnement monétaire ultra-accommodant mais qui n’a cessé de faire augmenter les inégalités sociales. Certes, le taux de chômage est bas, mais le taux de participation des américains a flanché », tempère Igor de Maak. Et les salaires n’augmentent pas beaucoup… Les ventes un peu décevantes de Thanksgiving aux Etats-Unis démontrent qu’il faudra une progression plus soutenue des revenus disponibles des ménages américains pour soutenir la croissance à long terme.

Dernière inquiétude, si la crainte d’un nouveau « shutdown » aux Etats-Unis semble s’éloigner (les parlementaires ont jusqu’au 11 décembre pour voter une série de crédits budgétaires et éviter les fermetures temporaires d’administration), la défaite du camp de Barak Obama aux élections de mi-mandat pourrait compliquer sa politique économique.

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/finance-marches/ ... MEY2ckA.99

franck1966

Bonjour,

"Pourquoi Wall Street empile les records" c'est le titre de l'article

Moi je ne vois que la bulle spéculative grossir un peu plus, une pseudo richesse qui n'est rien d'autre que du papier.

La crise n'existe pas pour ceux qui manipulent les marchés elle n'existe que pour ceux qui la subissent au quotidien dans leur réalité.

agent_smith

"La crise s'éloigne aux USA"

Au jokari c'est pareil, à un moment donné, la balle s'éloigne.

Sinon, en regardant un peu les stats.. on remarque vite que la "reprise" est en carton (chiffre du chômage / ventes au détail / mises en chantier / consommation d'électricité and Co).

paul-duke

je revois encore un type me soutenir que la crise vient des pauvres gars en Inde qui te vendent des t shirts moins cher..

[supprimé]

http://www.planetoscope.com/comptes-publics/1332-le-compteur-de-la-dette-publique-americaine-le-deficit-budgetaire-cumule-des-etats-unis.html

danielfr40

Bonjour,

"Pourquoi Wall Street empile les records" c'est le titre de l'article

Moi je ne vois que la bulle spéculative grossir un peu plus, une pseudo richesse qui n'est rien d'autre que du papier.

La crise n'existe pas pour ceux qui manipulent les marchés elle n'existe que pour ceux qui la subissent au quotidien dans leur réalité.

On peut le craindre, les USA non plus n'endiguent pas leur dette

la reprise en main par les républicains risque d'amener de l'austérité qui devrait freiner cette embellie

franck1966

Bonjour,

La planche à billet fonctionne pleinement aux états unis. Le dollar n'est qu'un billet de Monopoly. Dans une économie fermée, il y a bien longtemps que la World State Compagny aurait du déposé le bilan. A la difference de l'Allemagne des années 20, les Etats unis s'appuit sur l'ensemble de la planète pour absorber leur inflation, ce qui fait qu'elle n'est pas visible.

polomnic

Tant que l'hégémonie du dollars tient, ils peuvent faire payer au reste du monde leur consommation et leur croissance.

Mais les fondamentaux de l'économie américaine sont tous pourris quand même.

edmond-le-h

Un grand merci à la FED.

allmen67

Un grand merci surtout à tous les ploutocrates qui nous imposent depuis les années 70 le libéralisme mondialisé qui a envoyé les emplois là-bas et le chômage chez nous.

Que pouvaient faire d'autres les états occidentaux alors sinon de s'endetter à mort pour maintenir les sociétés à peu près à flot?

Le capital est seul fautif !

guyrondin

La dette américaine est difficilement attaquable. Elle est détenue soit par la FED, soit par des Américains à 70%.

Ce qui est détenu par des étrangers l'est par des pays alliés aux Etats-Unis. Et ceux qui ne sont pas vraiment alliés comme la Chine, ont trop d'intérêts stratégiques aux USA. Si l'Amérique s'écroule économiquement, la Chine repart dans une crise car trop dépendante des exportations vers les Etats-Unis.

Et même si la Chine voulait tenter une attaque spéculative sur les USA, la FED, des entreprises américaines, l'Allemagne et le Japon et leurs vieux, l'UE, la Grande-Bretagne, sont là pour racheter la dette américaine détenue par la Chine (environ 8% de la dette US).

Récemment, la Chine "aurait" tenté une petite attaque en mettant sur le marché de la dette américaine. La petite Belgique "aurait" racheté une grosse partie de ce stock. Les Etats-Unis n'ont donc à priori rien à craindre.

Par contre, les fondamentaux de l'économie américaine n'ont pas l'air bons : éducation, exclusion, investissement productif, inégalitarisme, financiarisation...

mister-polark

Bonjour,

"Pourquoi Wall Street empile les records" c'est le titre de l'article

Moi je ne vois que la bulle spéculative grossir un peu plus, une pseudo richesse qui n'est rien d'autre que du papier.

La crise n'existe pas pour ceux qui manipulent les marchés elle n'existe que pour ceux qui la subissent au quotidien dans leur réalité.

Wep. Et c'est en grande parti la faute de la FED. Le jour où ça explosera, ça ne sera pas bon

e-picuredemoustique

Le moment venu, la FED effacera la dette sans autre forme de procès.

En Europe, les établissements financiers, relais de la BCE, ne l'effaceront jamais.

La dette des Etats Européens est constituée en partie de carton mais l'Europe

s'est privée de la possibilité d'effacer l'ardoise.

Que du bonheur pour le citoyen ! encore une belle rente de plus pour les mêmes !

Et après, certains parlent de libéralisme économique

Mais la mondialisation est quand même un moyen de mieux répartir les richesses ( en gros )

guyrondin

Le moment venu, la FED effacera la dette sans autre forme de procés

Je ne pense pas, la FED posséde parmi ses actionnaires, des banques privées américaines, ils n'annuleront probablement pas la dette. Et puis, il y a trop de lobbys financiers pour permettre ça.

Les Etats-Unis n'en ont pas besoin. Ils ont un patrimoine aux Etats-Unis, dans le monde et dans les paradis fiscaux, immensément riche ! De plus, dans leur budget, ils ont des marges pour rogner sur leurs énormes dépenses militaires pour les transférer au remboursement de la dette. Les USA sont également peu taxés, ils peuvent se permettre d'augmenter les impots quelques années, sans abimer leur compétitivité. Ils taxent également les Américains, vivant à l'étranger, un impot dont on dit qu'il n'est pas toujours recouvré, ils ont donc là aussi des marges. Comme pour les entreprises américaines faisant des bénéfices à l'étranger, les régles américaines pourraient permettre de les taxer.

Enfin, les Etats-Unis se moquent de rembourser toute leur dette, comme tous les pays. Repasser sous les 60-70% du PIB leur suffirait, ce qui est facilement faisable, vu toutes les marges qu'ils possédent.

brulot

N'oublions pas que ces dettes c'est du papier ou des chiffres, les deux savent s'éliminer, l'un en le brûlant, l'autre en effaçant !

Ce qui est incroyable, qu'on parvient encore toujours à tenir l'humanité en laisse avec ce papier et ces chiffres, en entassant ces morceaux de papiers dans des banques et les chiffres dans les ordinateurs,

et imposer de cette manière une façon de vivre aux peuples.

Ce qui est préoccupant, à force d'entasser ces billets et ces chiffres, ils ne serviront à plus rien, et finiront aussi par ruiner ceux qui les entassent, à moins que l'objectif de cette politique est plus perfide, baisser la démographie planétaire en faisant crever les peuples à petit feu, dans ce monde où les fous sont au pouvoir, tout est possible !

franck1966

Tant que l'hégémonie du dollars tient, ils peuvent faire payer au reste du monde leur consommation et leur croissance.

Mais les fondamentaux de l'économie américaine sont tous pourris quand même.

Pas avant 1907 date à laquelle la FED a été mise dans les mains des banquiers.

Apres on peu bien evidement discute de ce qui est bon chez les ricains et de ce qui l'est moins.

Y a pas que des mauvaises choses non plus chez ces gens là, tu crois pas ? (je parle du peuple américain).

franck1966

on peut - discuter

[supprimé]

Tant que l'hégémonie du dollars tient, ils peuvent faire payer au reste du monde leur consommation et leur croissance.

Mais les fondamentaux de l'économie américaine sont tous pourris quand même.

Pas avant 1907 date à laquelle la FED a été mise dans les mains des banquiers.

Apres on peu bien evidement discute de ce qui est bon chez les ricains et de ce qui l'est moins.

Y a pas que des mauvaises choses non plus chez ces gens là, tu crois pas ? (je parle du peuple américain).

1913.

Et pour rappel, ce n'est que la deuxième mouture de la FED. La première ayant eu lieu bien plus tôt et courageusement remise à sa place à l'époque.

e-picuredemoustique

E picuredemoustique a écrit:

Le moment venu, la FED effacera la dette sans autre forme de procés

Je ne pense pas, la FED posséde parmi ses actionnaires, des banques privées américaines, ils n'annuleront probablement pas la dette. Et puis, il y a trop de lobbys financiers pour permettre ça.

En fait, rien n'empêche la FED d'effacer les créances qu'elle détient sur l'Etat Américain.

Il fut un temps, avant les démocraties, ou les créances que les Etats détenaient sur les entrepreneurs étaient régulièrement effacées. C'est le capitalisme qui porte en son sein cette folie des dettes sans fin qui finissent par asséchés la vie même.

Priver des dizaines de millions d'éuropéens de travail donc de dignité et de perspectives comme celle de fonder un foyer sous prétexte que l'argent doit partir en priorité au remboursement des dettes en est la pire preuve.

Le capitalisme financier et/ou de rente est mortifère pour l'humanité.

mister-polark

E picuredemoustique a écrit:

Le moment venu, la FED effacera la dette sans autre forme de procés

Je ne pense pas, la FED posséde parmi ses actionnaires, des banques privées américaines, ils n'annuleront probablement pas la dette. Et puis, il y a trop de lobbys financiers pour permettre ça.

En fait, rien n'empêche la FED d'effacer les créances qu'elle détient sur l'Etat Américain.

Le capitalisme financier et/ou de rente est mortifère pour l'humanité.

Que je saches, c'est l'état qui emprunte, rien de l'oblige à emprunter

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